wisma пишет: Это грунт универсальный. Там на картинке и гербера, и сенполии, и цикламен есть.
ага, он. а ничего больше не добавляете?
Пишите на эл.почту!!! мой хвастик
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.03.2010
г. Москва.
22.04.2013 20:37:35
Цитата
Лакуноза пишет: а ничего больше не добавляете?
Добавляю кварцевый песок.
Мужская логика правильная, но женская то интереснее! Москва, тел. 89104542745
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.01.2007
23.04.2013 10:12:33
Цитата
101cvetochek пишет: От Яна, просто европейский. Я так понял, что такой мне попался случайно. Это из осеннего заказа. Сейчас приходят мелкие и неинтересные. Самые классные- осенью.
Спасибо!
Цитата
Марья В пишет: Значится - голландские европейцы вполне себе нормально относятся к пересадке с заменой субстрата, да? Это хорошо.
Подтверждаю. Вот в этом посте и ниже я показывала моих, с полной промывкой корней. . И где-то в первой половине темы тоже фотки показывала полностью отмытых.
------------- Свершилось! Пока еще, конечно, гадкий утенок, в ближайшие день-два лебедем станем... Пророс 12 августа 2012г, сегодня цветок распускается. То бишь прошло от прорастания до начала цветения 8 месяцев полторы недели.
Кстати, из трех, проросших в одно время, этот был самым маленьким, меньше всего корней, мельче клубенек, мельче листья. Вот такой карапуз.
916 225 восемь 5 88
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22.11.2006
23.04.2013 20:04:58
Красавец!!! А мои первенцы только- только вторую петелечку из земли показывают... Тот, что листик сразу отсушил так и сидит, нос на поверхность не кажет. Всего с 13 сентября из 125 штук пока (надеюсь) проросли 6, все из одного горшочка (где посевы от 13 ноября). Два других горшка с семенами пока неподвижны, в том числе более ранние. Каждые выходные в погреб ныряю, и почти всегда с тоской вылезаю обратно, не обнаружив новых выскочек.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 02.08.2012
23.04.2013 21:19:48
юлия невская, надежду терять совсем рано. У меня один сорт C. purpurascens из посевов прошлой весны взошел в полном составе ровно через год. Семок этого сорта было всего 3, и все три малявочки сейчас благоролучно отращивают по второму листочку. А вот осенние посевы дали всходы через 2 месяца, но не все и теперь конечно горшочки я берегу как зеницу ока!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.04.2013
23.04.2013 21:37:20
Цитата
Младший Пилот пишет: Подтверждаю. Вот в этом посте и ниже я показывала моих, с полной промывкой корней. . И где-то в первой половине темы тоже фотки показывала полностью отмытых.
Младший Пилот, замечательные у Вас растения. Восхищаюсь! И серьезный опыт в выращивании, я нигде больше не видела так много о европейских цикламенах. Хорошо что европейцы спокойно относятся к промывке корней, потому что в виде клубней их как я понимаю только если из Голландии реально можно получить. Я еще хотела спросить. На моем старом цикламене на корнях остался кусок слежавшейся земли - чисто цемент. Отковырять невозможно, отмачивать я не решилась - держать клубень в воде, мочить. Я так понимаю, молодые клубни даже под краном промывание переносят, да? И потом нормально растут?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.01.2007
23.04.2013 22:19:24
Цитата
юлия невская пишет: Красавец!!!
Цитата
Марья В пишет: Младший Пилот, замечательные у Вас растения. Восхищаюсь!
Спасибо!!!
Цитата
Марья В пишет: И серьезный опыт в выращивании, я нигде больше не видела так много о европейских цикламенах.
Не, это не мой опыт, это я по англ. форумам насобирала информации Мой собственный опыт пока маленький (вот только сегодня первй сеянец из семян зацвел ), но сводится к тому, что если прислушиваться к англ. рекомендациям, то европейские более-менее растут .
Цитата
Марья В пишет: Я так понимаю, молодые клубни даже под краном промывание переносят, да? И потом нормально растут?
Да, я всех своих под краном промываю.
От полной промывки корней под краном листья не сбрасывают, но промывать надо осторожно - листья могут отломиться.
Цитата
юлия невская пишет: Всего с 13 сентября из 125 штук пока (надеюсь) проросли 6, все из одного горшочка (где посевы от 13 ноября).
Прорастут еще! У меня из пересушенных посева начала 2011 года, после возобновления полива в июле 2012, в марте 2013 очередной пророс, сейчас листик раскрыл. И до сих пор нет ни одного из этого же пакетика, но посев июль 2012. Жду... ------
Цитата
юлия невская пишет: А мои первенцы только-только вторую петелечку из земли показывают... Тот, что листик сразу отсушил так и сидит, нос на поверхность не кажет.
А точно это вторые петельки? Цикламенята не сушат петельки? Мне сейчас лень темку пересматривать - а когда они проросли? Чет мне кажется, что им уже больше месяца? ------ А с другой стороны - раз развиваются, то можно и не дергаться. Главное, чтобы клубень увеличивался. Клубень, кстати, больше растет у европейских цикламенов с крупными листьями, даже если листьев один-два.
Плохо, если клубень за полгода не дорос до хотя бы 5 мм, но и это не смертельно, просто с заливами и засухами надо осторожнее.
Но если цикламен не дает петелек, то надо смотреть, точно ли не дает. Продолжительность жизни одного листа все-таки ограничена, и если петельки появляются, но пропадают, то вероятность гибели первого листа выше. А любой цикламен без листьев залить проще.
Я у себя проблему с засушиванием петелек решила засыпанием камушками. И то не всегда помогает (некоторым явно надо слой камушков больше, но я не хочу совсем засыпать, чтобы видеть, когда поливать надо)
Изменено: - 23.04.2013 22:40:10
916 225 восемь 5 88
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.04.2013
23.04.2013 22:45:31
Цитата
Младший Пилот пишет: Не, это не мой опыт, это я по англ. форумам насобирала информации Мой собственный опыт пока маленький (вот только сегодня первй сеянец из семян зацвел ), но сводится к тому, что если прислушиваться к англ. рекомендациям, то европейские более-менее растут .
Ну систематизировать информацию и делиться ею - это тоже очень важно. Мне вот например откровение было - что европейские цикламены бывают разных видов. А я прочитала что цикламены живут около 20-25 лет. Мой уже старше. Может он заболел потому что очень старый? Нигде на эту тему ничего не могу найти.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.01.2007
23.04.2013 23:11:22
Цитата
Марья В пишет: Мне вот например откровение было - что европейские цикламены бывают разных видов.
Вид один, правда, есть формы и подвиды (альба, фатранский, лейк гарда). Ну и колхидский, который сейчас в отдельный вид вроде выносят.
Цитата
Марья В пишет: А я прочитала что цикламены живут около 20-25 лет. Мой уже старше. Может он заболел потому что очень старый? Нигде на эту тему ничего не могу найти.
О возрасте европейских не встречала информации, а, например, плющелистный - в садах Англии якобы встречаются 100-125-летние экземпляры
916 225 восемь 5 88
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.01.2007
24.04.2013 10:19:39
Цитата
юлия невская пишет: Я покупала свежие семена у Яна, но последний сеянец вылез с семенной коробочкой на "голове", Вы писали, что это признак старых семян.
Я заметила, что лежалые часто так себя ведут, но, может и еще какие-нибудь причины есть. Опять-таки, свежие семена при неглубокой посадке тоже в "касках" вылезают, но у них эти "каски" легко снимаются.
Цитата
юлия невская пишет: Медленно растут, возможно, из-за северных окон на 1 этаже, выставлять на более светлое место опасаюсь- боюсь пока я на работе перегреть.
Это же европейские - они жару легко переносят. Если в более светлом месте не выше 30С, то это вообще им оптимальные условия. Кстати, достаточно ли света, проверяется легко - если света нормально, то изнанка листа малиновая (либо имеет малиновые пятна). Если изнанка зеленая, салатовая, белая и тд (без розового, малинового), то свет надо увеличивать. Либо дело не в освещении. -------- Что будет, если сеянцу не хватает света - он станет уязвим для грибков. Сейчас немного фоток, чтобы было, с чем сравнивать. Что-то у меня так, чтобы прям двухмесячных, сейчас нет. Есть младше и старше. Вот один, пророс в начале марта, фотка сегодняшняя.
Вот еще, пророс 14 марта, фотка сегодня
Этот 21 марта пророс, но первый лист усох, на фотке второй лист, фотка сегодняшняя
Собственно дальше - чем взрослее, тем лучше рост, поэтому с трехмесячными уже не надо сравнивать, там конкретная разница в росте.
Ниже фотка двух более старших цикламенов, чтобы показать. к чему недостаток света приводит.
На фотке в оранжевом стаканчике пророс 27 января этого года, то есть ему чуть меньше трех месяцев; а в синем стаканчике пророс аж 10 сентября прошлого года, то есть ему уже 7,5 месяцев.
Чем они отличаются конкретно - изнанкой листьев. У трехмесячного изнанка малиновая, у семимесячного - бледно-салатовая. То бишь семимесячному света не хватает, вот и растет еле-еле. Все бы ничего, но из-за слабого роста у него все время проблемы с развитием крючочков. Откопаю макушку - они усыхают, засыплю камушками - они грибками покрываются. Вот фотка точки роста у него, все в белом налете грибка. Его и полить-то лишний раз боязно... [IMG][/IMG]
Я это к тому, что для европейских свет - это самое главное. Температуру можно любую, до 30С вообще им самое то, выше - надо смотреть по состоянию. В 2010 у меня до 39С поднималась температура, много чего погибло, взрослый европейский нормально продержался. У карапузов этой зимой иногда бывало до 33-35С - нормально, только поливать чаще приходилось.
Изменено: - 24.04.2013 10:25:55
916 225 восемь 5 88
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.01.2007
24.04.2013 17:07:44
Раскрылся еще один - X-mas (может и станет X-masом ). Посев 17.07.2012, пророс 07.08.2012; то есть от посева до цветения получилось 9 месяцев и 1 неделя. От прорастания до цветения 8 месяцев 2.5 недели. На фотке он слева, справа - вчерашний.
Вчерашний сегодня. Цветок подрос. И соотношение листья/цветок мне очень нравится: самый крупный лист в самом широком месте - 3,5 см, цветок - 2,1 см; и цветок должен еще подрасти, потому что сегодня всего сутки от роспуска... Аромат появился - приятный , но пока не сильный - не дорос еще. Да, и рисунок у молодого листа контрастнее предыдущих листьев
916 225 восемь 5 88
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.04.2013
25.04.2013 01:19:55
Зашла в магазин аквариумов - посмотрела камешки - они все подкрашенные. Голубые, розовые, зеленые. Мне такие не захотелось. Или можно такие?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.01.2007
25.04.2013 01:31:35
Цитата
Марья В пишет: Голубые, розовые, зеленые. Мне такие не захотелось. Или можно такие?
Крашеные стремно, вдруг в реакцию с землей вступит... В аквариумных отделах часто бывает песок кварцевый до 5мм диаметром, или галька и тд. Еще можно в интернет магазинах посмотреть. Кстати, в интернет магазинах из полезностей для растений иногда сфагнум новозеландский продается.
916 225 восемь 5 88
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.01.2007
25.04.2013 09:53:41
Цитата
юлия невская пишет: Может дело в бедном субстрате- там только кокопет и добавки- перлит, вермикулит икамешки.
Это же цикламены - они и на камнях растут ! Длина черешков ничего не значит у малышей - вытягивается только черешок самого первого листа, если в полной темноте растет. У последующих просто роста нет. Основное - изнанка листьев. Более того - одним европейским света может быть достаточно, а другим не хватать, - это от конкретного экземпляра зависит.
Сейчас пофоткала изнанки листьев моих. Кстати, на фото листья получаются ярче, в реале чуть бледнее. Это изнанка зацветшего карапуза, который в стаканчике
А это изнанка зацветшего карапуза, который в черном горшочке. Что видно - есть листья не полностью малиновые, но даже на них, где есть пятна, они ярко-малиновые. Лист рос при худшем освещении, раньше пятна были бледно-розовые, а сейчас они стали яркие, хотя и зеленые пятна остались Один лист
Другие листья у него почти полностью малиновые (прожилки светлые)
Это изнанка одного из карапузов, проросших в этом году. Ярко-малиновый.
Один странный карапуз есть, но я его фоткнуть не смогла, фотик под листья не подлезает. У него очень яркая малиновая "елочка", а край бледно-розовый. Света ему достаточно, просто он сам по себе такой. Могу только рисунок его листьев показать.
И вот изнанка семимесячного, который растет плохо. На фото получился гораздо розовее, в реале бледный совсем рисунок.
К сожалению не смогла подлезть фоткнуть изнанку серебряного листа, который растет хорошо - у него все листья ярко-малиновые. Ну и абсолютно факт - малыши с малиновой изнанкой растут значительно шустрее, чем с розовой. Без хотя бы розоватого оттенка как правило вообще не растут.
Если лист зеленый (или зеленые пятна на листе), то изнанка должна быть ярко-малиновая. "Серебро" с изнанки тоже в идеале малиновое, но серебряные листья как правило требуют больше света, поэтому могут быть бледнее.
-------------
Да, для взрослых европейских столько света уже не надо, они прекрасно растут и цветут вообще без розового на изнанке. Столько света надо именно для только что проросших малышей.
916 225 восемь 5 88
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.01.2007
26.04.2013 22:31:39
юлия невская, Антари, спасибо!
Цитата
юлия невская пишет: Стоит только задать вопрос или поделиться наблюдениями, как Вы делаете новые фотографии, даете подробные рекомендации, тратя свое время, силы..
мне пока это все интересно, да и в процессе отвечания на вопросы у меня самой все "по полочкам" раскладывается
--------- Еще такое наблюдение о росте сеянцев, на этом форуме я по-моему еще не писала об этом... Свет - это на первом месте, я бы сказала, что свет - это самое главное, что влияет на рост!
Но еще нужна вода . Европейские цикламены очень влаголюбивы . Персидские, греческие, мирабиле, плющелистные и тд - их я поливаю после того, как верхний слой субстрата пересохнет, иначе возможны проблемы.
А европейским я стараюсь не давать пересыхать!!!
Произошел невольный эксперимент, пророс один европейский (грин айс) в греческих, поэтому поливала я его как и греческие, после хорошей просушки. Ну так вот он, несмотря на малиновый рисунок изнанки листа, очень маленький.
Вот фотка, сзади в оранжевом стаканчике Грин Айс, а на переднем плане зацветающий (на момент съемки) европейский, который старше Грин Айса всего лишь на 11 дней!!!
Собственно, Грин Айс - это самый длительный эксперимент, но и кроме него я уже много-много раз видела, что рост карапузов замедляется при недостаточном поливе.
Фотки, когда я поливаю
Перед поливом. Субстрат еще не успел даже начать терять цвет.
После полива. Видно, что от воды грибок на поверхности есть, ну и ладно!
Тут уже субстрат подсох чуть сильнее, чем надо, хотя он только-только начал терять цвет.
После полива
Сильная пересушка, которая приводит к торможению роста, хотя верхний слой еще не весь изменил цвет.
После полива
Если у сеянца европейского цикламена изнанка листа малиновая, а новые крючочки просто не появляются (не не пропадают, а именно не появляются), то причина медленного роста скорее всего в недостаточном поливе.
Но что очень важно, поэтому пишу капс локом и крупными буквами: УВЕЛИЧИВАТЬ ПОЛИВ ПРИ НЕДОСТАТКЕ СВЕТА ОЧЕНЬ ОПАСНО!!!
Если изнанка листьев не малиновая, то поливать лучше после просушки верхнего слоя субстрата, иначе возможны гнили и грибковые заболевания.
--------------
Цитата
Антари пишет: Изнанки листьев бледно розовые сеянцам уже 4 года не помню точно в январе C. purpurascens х-mas начал расти и только в марте я разглядела наш первый бутончик))) переехали на восточное окно 7 этаж солнышко до 12 точно)) Смену места жительства все отметили дружным ростом, а C. purpurascens х-mas так выгдал еще бутоны жду)))
Кстати, можно было лампу им поставить - европейские и под лампой неплохо растут
916 225 восемь 5 88
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.03.2013
27.04.2013 00:36:45
Куда же еще придумать спрятать семена? У меня везде температура 23-25 градусов. Что в шкафу, что под шкафом, что под ванной.. Они хоть прорастут?
Цикламено-зависимая мамзеля =)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.01.2007
27.04.2013 12:05:34
Юлия, прорастут, у меня до 30С. Кстати, первые европейские я ставила в холодильник и просто в комнате. В комнате пророс раньше (хотя и где-то через полгода). и я из холодильника достала (потом, правда, они все "того"). ----------------
Но чего я пока не знаю - как добиться массовых всходов европейских. И как заставить европейские завязать семена в комнате...
916 225 восемь 5 88
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.04.2008
29.04.2013 13:58:55
Катя, читала что твои стоят под лампами... но у меня муж, очень отричательно отнесся к этой идее у него боязнь что все будут смотреть на окна хотя на них и так все смотрели когда у меня орхи цвели поэтому они и мучались.. без света и осталось их у меня только трое
Забыла! Греческий что жил у мамы я забрала и у же с правильным листом (на мой взгляд).. сфоткаю покажу, хотя и этот лист не впечатлил свой красотой... такойже как у европейца с серебрянны листом... я его и при солнышке расматривала и в тени и крутила поймать пыталась отблеск... Цикламены переодически заливались... Пришла к выводу что вид листьев напрямую зависьт от полива... в моем случае даже первые зеленые выглядели не такими матовыми что-ли или мутными... Лист сохранил туже форму сердечка... хочу его обработать максимом и пересадить.. в плошку повыше... где такую взять
Все женщины, по сути, ангелы… но когда нам ломают крылья, приходится садиться на метлу…
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 19.09.2006
30.04.2013 11:38:08
Младший пилот, вы пишите, что не даете пересыхать цикламену. А можно я у вас уточню, а то боюсь залить. Вот вы полили цикламен, а второй раз вы сколько воды льете, такую же дозу или вполовину меньше или еще меньше. Как вы определяете количество воды которое нужно.
Клуб любителей гибискусов FlowersWeb.info
Скорая помощь растениям, реанимация
), но сводится к тому, что если прислушиваться к англ. рекомендациям, то европейские более-менее растут 
. 
. Европейские цикламены очень влаголюбивы 
.
у него боязнь что все будут смотреть на окна 
