Разрешите поднять тему. У меня расцвел Банкир(первое цветение), первый цветок 5 см, второй пока 4. Сидит в 7см горшке. На фотографии http://www.ssr.su/catalog/makuni/m2.shtml по цвету вообще ничего общего. Обычный сине-фиолетовый. И белой каемочки нет. А должна быть или она бывает редко?
Очень люблю сорта Макуни, но к сожалению они вырождаются через 3-5 года. У меня к сожалению так. Первые портятся розовые сорта. Так потеряла Гранатовый браслет. . Затем Прелестная теща, начала окрас менять. Пробовала заново лист укоренить, но в сорт Гранатовый браслет даже из листа не пошел(было 10деток). Сейчас Волшебная ночь начала мельчать и ломать розетку. Честно их пересаживаю раз в год,обновляю розетку подрезанием стволика. К сожалению ничего не помогает. Импортные сорта стоят, как новенькие, а Макунивским похоже конец приходит Это грустно.
mig пишет: Сейчас Волшебная ночь начала мельчать и ломать розетку. Честно их пересаживаю раз в год,обновляю розетку подрезанием стволика. К сожалению ничего не помогает. Импортные сорта стоят, как новенькие, а Макунивским похоже конец приходит
Именно из-за быстрого старения розеток, тугодумности некоторых и обмельчания цветков от цветения к цветению, рассталась практически со всеми сортами. Но, что судить их строго? На тот момент, в нашей стране вообще практически не было фиалок. Никаких. Только синенькие и розовенькие "дички-опадашки". Тогда, всё, что было выведено Макуни, было уникальными шедеврами. И считалось очень прогрессивным. Сейчас совсем другие подходы к критериям роста, размерам цветка, покладистости и красоте розетки. Когда то и "Запорожец" считался отличной машиной, а "Москвич" пределом мечтаний. Так и фиалки... С чего то всё начиналось, развивалось, улучшалось и... устаревало по некоторым критериям. Так и к этим фиалкам нужно относится. Уж какие есть. Такими вывели. Не требовать от них слишком многого. Сравнивать их с современной зарубежкой тоже самое, что сравнивать "Запорожец" с "породистой современной иномаркой".
Морозулька, ну зачем так строго? Есть в Сортах Макуни непередаваемая прелесть. На мой взляд как раз для сортов Макуни характерна удивительная пропорциональность размера цветов и самой розетки. Многие импортные, да и наши современные грешат, нарушением этой пропорции. Это конечно дело вкуса, но мне не нравятся огромные цветы(за которыми все так гоняются) при очень маленькой розеточки и наоборот или чудное сочетание цвета листвы и окраски цветов. Вспомните, например, Сережу. Ну что в этой фиалки особенного? А я от нее просто балдею. Жаль сейчас снять не могу. Почти черная листва и перломутро-розовые полумахровые цветы. Наверное просто надо знать особенности сортов Мэтра и вести себя соотвественно. Если вовремя(до появления признаков перерождения) лист поставить на укоренение, получишь новую, отличную фиалку. Просто я по безграммотности несколько сортов упустила. Но некоторые сорта Макуни, согласитесь, просто замечательные. Вот Зима улыбается уже 5 лет стоит и никаких признаков перождения нет. Уж эта фиалка может и с зарубежными поспорить за первенство. А потом, откуда мы знаем на сколько устойчивы современные сорта наших селекционеров? Новые названия появляются каждый год, а кто их проверял на сохранение "породы"?
mig пишет: Морозулька, ну зачем так строго? Есть в Сортах Макуни непередаваемая прелесть.
Да нет, я не строго. Я именно так, как Вы, к этому и подхожу. Если не лениться и всё время перевыращивать заново, то всё вполне нормально растёт. Arctic Frost, классика в своём роде, тоже относится к категории перерождающихся и быстростареющих розеток, Blue Dragon c его капризами в окраске цветков.... Но мы ведь их любим и переращиваем. Так же и с сортами Макуни... Дело вкуса и собственного мировоззрения. Кому что нравится, тот то и растит. Но, как известно, человек созданье слегка ленивое и постоянно находится в поиске лучшего и простого (это я о себе в первую очередь). По этому, например у меня, в коллекции надолго задерживаются те сорта, которые более простые в уходе, с более предсказуемым дальнейшим поведение. Ну или "любимчики", которым простишь всё. Перевыращивать постоянно заново большое кол-во сортов - не по мне. Тем более, что я всё таки предпочитаю крупноцветковые. И что б от цветения к цветению всё крупней и крупней, а не наоборот. А на счёт проверяемости новых сортов..., вы правы. Но каждый прожитый новый год всё расставляет на свои места и подводит свои итоги. "Иных уж с нами нет", но некоторые - очень даже ничего. По этому всё меньше и меньше любителей фиалок держат "хлопотные" сорта Макуни, предпочитая "быстрые", часто и обильноцветущие более современные сорта. Просто сравнивать их с современными сортами, я считаю не совсем правильно. По этому и написала предыдущую и эту тираду.
сыпте, сыпте соль на мои раны, нечего жалеть меня, бедную
Цитата
Морозулька пишет: Arctic Frost, классика в своём роде, тоже относится к категории перерождающихся и быстростареющих розеток, Blue Dragon c его капризами в окраске цветков....
а что собственно с этими сортами? Они у меня достаточно давно, особенно Blut Dragon, вроде все без проблем. Даже и не знала, что с ними что-то не так. Arctic Frost из листа дал пару спортов, но они тоже так хороши, что не выбросила. Но те кто в сорт пошел, его строго и придерживается.
Я конечно не против крупных цветов, я против крупных цветов при мелкой листве.
Но Вы безусловно правы. Держать цветы вобще дело хлопотное, опять же вечная проблема с площадью... Поэтому стоит органичеваться только теми, которых любишь. Вот если еще вовремя суметь обуздать собственную жадность,сделать правильный выбор и найти силы его придерживаться . Только хотелось бы мне знать, есть такой разумный человек на этом форуме или нет? Это не я, точно знаю
mig пишет: Они у меня достаточно давно, особенно Blut Dragon, вроде все без проблем.
И что, не бывает непрокрасов цветов?
Цитата
mig пишет: Arctic Frost из листа дал пару спортов, но они тоже так хороши, что не выбросила. Но те кто в сорт пошел, его строго и придерживается.
Мои розетки через год, ничинают становится плотными, с хрупкими черешками. А те, которые постарше - в итоге всё же начинают заплывать синим. И переукоренение головы спасает только на одно-два цветения.
Цитата
mig пишет: Поэтому стоит органичеваться только теми, которых любишь.
А остальных выращивать для интереса, что же они всё же из себя представляют. И в итоге получать новых любимчиков. Все мы тут такие. Кто не "болен", форумом не интересуется, по темкам не ходит и не отписывается. Разумность в цветоводческом деле - скушна, на мой взгляд.
Морозулька пишет: И что, не бывает непрокрасов цветов
нет ни разу. Честное слово
Цитата
Морозулька пишет: А те, которые постарше - в итоге всё же начинают заплывать синим
Тот, что в сорт пошел, так и цветет в сорт уже больше года, скорее ,наоборот, иногда совсем белые цветы выкидывает. Есть чисто синий спорт. Но цвет такой обалденный, что рука не поднимается выбростить. Наверное Вам этот сорт очень люб . Размерчики цветов просто криминальные, при, к сожалению, маленькой розетке. Отсюда проблема: цветоносы, которые отнюдь не тоненькие) больше одного цветка не держат, укладываются по бокам, что раздражает. Больше ни на что пожаловаться не могу. Пока. Хотя еще не вечер.
Цитата
Морозулька пишет:Разумность в цветоводческом деле - скушна, на мой взгляд.
да,но когда уже горшки на голову не падают, это безусловно добавляет веселья , особенно когда они падают не на мою голову
mig пишет: Размерчики цветов просто криминальные, при, к сожалению, маленькой розетке. Отсюда проблема: цветоносы, которые отнюдь не тоненькие) больше одного цветка не держат, укладываются по бокам, что раздражает.
Вот видите, у всех всё разное. У меня розетка размером больше среднего. И цветки и она, смотрятся гармонично. Жирные короткие цветоносы и их "падеж" случается крайне редко, и то - зимой. Если только самые первые и крупные цветки склоняются к листьям. Так что может у кого то и сорта Макуни растут без проблем. Просто, не у меня.
Цитата
mig пишет: да,но когда уже горшки на голову не падают, это безусловно добавляет веселья
Нет безвыходных положений, есть неприятные решения! Всегда кого нибудь можно "подвинуть". Просто ну оооочень не хочется Больше не буду захламлять темку особенностями выращивания ранее мной названых иностранных сортов. Эта тема - про других. Прошу прощения за флуд не по теме.
Не замечала я вырождаемости. По крайней мере у тех кого выращиваю. Зима Улыбается, Татьянин День, Леший, Песня Сольвейг, Милая Сюзанна и многие другие на мой взгляд просто шедевры. Да, есть и неудачные сорта (как и у любого селекционера), но тут, как говорится "кто-то любит апельсин, а кто свиной хрящик". Вкусы у всех разные. Неудачными считаю так называемые "тугие" сорта, кот. требуют танцев с бубном.
Цитата
Морозулька пишет: Bluе Dragon И что, не бывает непрокрасов цветов?
Лен, бывают непрокраы на стадии бутон-полуроспуск, потом цвет растягивается и все в порядке. Честно-честно.
Григараш пишет: Зима Улыбается, Татьянин День, Леший, Песня Сольвейг, Милая Сюзанна и многие другие на мой взгляд просто шедевры.
+1!
правда вот сорта Милая Сюзанна меня не было никогда, надо срочно раздобыть
и на счет Bluе Dragon тоже согласна с Ниной. Именно на стадии раскрытия бутонов он порой ужасный буквально. А потом все пучком. Но только пучком тогда, когда розетка окучена/ухожена в лучшем виде, и земля не истощенная. и размер горшока соответствует его крупной розетке, ну и света хватает.
Григараш пишет: Лен, бывают непрокраы на стадии бутон-полуроспуск, потом цвет растягивается и все в порядке. Честно-честно.
Нин, я что его не растила ни разу что ль? У меня и в полном раскрытии не до конца прокрашивался, особенно на концах лепестков. Линию меняла, всё равно "баловался" через раз. Может от жары моей или у него аллергия на меня, а у меня теперь и на него тоже. Любуюсь издалека. И всё. Вон на нынешней выставке какой красавчик стоит. Супер выращен. Мне видать не дано. Бывает и такое.
Татьянин День - мельчают цветки если не омолаживать каждое второе-третье цветение. Леший - розетка на любителя. Хотя название всё оправдывает. И розетку и цветок. Всё такое же лохматое. Памяти ак. Вавилова. Длинные цветоносы, цветоножки, завал цветка. Волшебная Ночь - измельчала к 3му цветению. Лель, ну так себе. Неплохая и розетка и цветы. Ян-Ромео интереснее. Шикарная Сирень, Юпитер - валяются цветоносы. Бархатная Незнакомка - понравился. Тип роста имею ввиду (цветоносы, розетка). Волшебные Сны тоже понравился. Моя Радость- в первом цветении ничего была, потом... Пират из той же серии , на любителя. АББА - не могу пока ничего сказать, 2 раза цвела. Год розетке всего. Пишу лично свои впечатления, у всех всё может быть по разному. И наблюдать за розетками нужно не один год. Первоцветки обычно симпатичней бывают. У меня раньше розетки по долгу жили (когда девать некуда было), нанаблюдалась. Первые фиалки покупала лет 15-18 назад, на Калитниковском ещё Птичьем рынке. И "пищала" от восторга глядя на Лебединый Полёт, New Mexico, Guron, Big Fire. Мне всё "бирюльки и танцы с бубнами" даром не нать. Не я для фиалок, а они для меня. Хочу любоваться и получать от выращивания и цветения удовольствие! Кто не нравится, не держу (любых авторов), или не держу, как дань нынешней моде на раритеты. У всех вкусы разные! Уверена, что кто-то получает иснинное удовольствие и от сортов Макуни. Но не я. Ну и ладно. И можете закидать меня тапками. А я просто высказала своё мнение. Ещё недавно, мало у кого они оставались. Их имели настоящие, преданные, хранители и ценители его сортов. А сейчас - просто мода на что нибудь необычное. Почему бы и не на раритетное? А сорта эти, просто соответствуют своему времени (времени, когда их вывели). Не плохие, не хорошие. Просто сорта, ТОЙ эпохи. Некоторые из которых до сих пор любимы искренней любовью. А не данью кому или чему либо.
Всё, что я хотела высказать, высказала. И это мой сугубо личный взгляд. Попрошу сильно не кидаться.
К теме о том, что кому любо... А кто-нибудь задумывался, сколько вообще сорт живет? Нравился мне в свое время Гурон до потери пульса, но сгинул. Так я не нашла, с чего восстановить уже три года назад. Сейчас я думаю, большинство и не вспомнит, какого цвета был сорт. Такое впечатление, что сорт держится лет десять-пятнадцать, на поколение любителей, которыми он воспринимается как новинка.
Или вспомните историю про первые красные сорта. Тот же Марс, по-моему, Макуни как раз использовал при селекции (могу путать за давностью прочтения книги). И где сейчас тот Марс?
"Песня Сольвейг" (Макуни) у меня была. За пять лет - никаких проблем. Сейчас я о ней жалею. Рассталась сознательно, в поисках места под сорта, которые на тот момент более впечатляли. "Песня Сольвейг" на их фоне какой-то что ли пресноватой казалась. Что характерно, я уже не могу вспомнить, что сменило "Песню Сольвейг" на стеллаже. А этот сорт с его пастельной нежностью - помню. Макунинские сорта имеют некую индивидуальность, запоминаемость. Кстати, розетки "Песни Сольвейг", размноженной по многочисленным просьбам желающих, несколько лет подряд жили в крайне спартанских условиях типа "подоконник в школьном кабинете литературы". Поливали их регулярно, пересаживали "по звонку". Вид имели вполне достойный. Надо будет обойти, проверить, если до сих пор кто-то из них жив, наломать листиков:)
А вот "Любимая дочка" при той же приятной узнаваемости скромного облика меня ужасно раздражала манерой роста "руки вверх". Это был второй после "Антрацита" сорт Макуни, который я считаю неудачным с точки зрения роста. В итоге я разжилась (спасибо Рыбе Хитрой) розеткой неизвестного происхождения, про которую мне было сказано, что "листья и цветы, точь-в-точь как у "Любимой дочки", но это точно не она, и неизвестно что". Похожа и вправду до точь-в-точь, только растет "как порядочная".
The Question should NOT be HOW TO GROW HOYAS but HOW CAN I GROW HOYAS WITH MY CONDITIONS. c) Big Island Growers
Морозулька пишет:сейчас - просто мода на что нибудь необычное.
Во время юбилея Макуни его сорта здорово раскрутили, тогда прямо ажиотах был какой-то. Но ведь уже сколько прошло? 2 или 3 года? А все попадаются любители. Вот в объявлениях появлятся пеодически: " куплю сорта Макуни" и только их. Ведь реально выбор огромен, а нет же, подавай Макуни. Значит в его сортах все-таки что-то есть особенное. Вопрос: что-именно?
рыба хитрая пишет: на стадии раскрытия бутонов он порой ужасный буквально.
вот это точно, как-то видела. Бывают странные бутоны на Bluе Dragon, особенно в начале цветения, но распускаются совершенно нормальными. Обиделась за за него , такой милый и не хлопотный сорт .
Григараш пишет: Не замечала я вырождаемости. По крайней мере у тех кого выращиваю. Зима Улыбается, Татьянин День, Леший, Песня Сольвейг, Милая Сюзанна
Зима улыбается-шедевр всех времен и народов. Татьянин день -помелчал, но держится Леший - просто не нравится, поэтому не держала. Песня Сольвег- замечальная уже 4 года Милая Сюзанно-не знаю, никогда не встречала.