Извиняюсь за глупые вопросы, но реально созрел для посадки, остаются не ясные места. Загуститель для роста сеянцев понятно, что необходим, им надо крепиться к чему-то, а для первичного проращивания семян он нужен? Если семена проращивать в среде без Агара и других загустителей. Из жидкости будет легче выловить, и даже возможно откалибровать материал для посадки, использовать что-то типа сита или просто по скорости оседания после взбалтывания. Нужно выбирать наиболее крупные проростки? Сажать на питательную среду с загустителем отобранные экземпляры надо на поверхность, или лучше, на какую то глубину?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 09.01.2007
биолог, Запорожье
30.05.2007 21:28:07
Мне так думается, что без загустителя нельзя. В жидкости семяна и проростки могут задохнутся. А с загустителем будут на поверхности лежать с доступом воздуха.
Из того, что жизнь диктует свое, вовсе не значит, что с ней нельзя договориться
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.05.2005
Краснодар
30.05.2007 22:59:03
Прошу учитывать, что работаю с технологическим оборудованием. Если надо насыщать раствор воздухом, могу поставить колбу под наклоном, на выражающуюся платформу, будет постоянное перемешивание. Концентрация солей в жидкости, без загустителя какая должна быть, для проращивания семян и какая для роста сеянцев в питательной с загустителем? Высевать проростки только на поверхность, заглублять нельзя?
Редактор
Сообщений: Регистрация: 11.05.2004
Москва, Строгино
05.06.2007 00:07:31
Цитата
Marion пишет: А мне самой очень интересно, что из этого получится. Если получится.
Ну, что, уже могу рассказать, что у меня получилось:) Шикарная плесень выросла из моей брассавольной коробочки:) Вычитала в книге Михеева, что семена из раскрывшейся коробочки обратно стерилизуются раствором хлорной извести, 10 гр. на 140 мл. Не поленилась сходить в садик, выклянчить ложку хлорки:) Как папа Карла выуживала так называемые семена после купания:)
Какая у меня роскошная плесень получилась! Аж милиметров 8! Первый раз видела, чтоб она росла с такой скоростью:)
The Question should NOT be HOW TO GROW HOYAS but HOW CAN I GROW HOYAS WITH MY CONDITIONS. c) Big Island Growers
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 09.01.2007
биолог, Запорожье
05.06.2007 10:51:36
А фото. Только плесень выросла и все?
Из того, что жизнь диктует свое, вовсе не значит, что с ней нельзя договориться
Редактор
Сообщений: Регистрация: 11.05.2004
Москва, Строгино
05.06.2007 12:51:25
Цитата
Marion пишет: А фото. Только плесень выросла и все?
Не догадалась сфотографировать. Расстроилась, и выбросила. А что, за три дня могло что-то кроме плесени успеть вырасти? Почему-то считала, что орхидейные семена всходят несколько месяцев?
The Question should NOT be HOW TO GROW HOYAS but HOW CAN I GROW HOYAS WITH MY CONDITIONS. c) Big Island Growers
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 16.01.2007
05.06.2007 13:36:41
Значит опыт не удался? Мне тоже скоро предстоит эксперементировать... Ох не легкая это работа, сажать орхидеи из плода. Люди! Напишите свои результаты, кто во что пробовал сеять и каков результат??? Ведь не 3 человека пробовали...Может выведем свою среду
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 02.04.2007
06.06.2007 19:34:53
А как понять, что коробочки надо уже высевать, пока не раскрылись? У меня где-то 1,5 месяца уже на одном фалике 2 стрЮчка торчат. В цвете особо не меняются, расти уже не растут... А о среде я пока еще не позаботилась. Наверное, уже надо?
Лишь лихом поминай меня - И всё окупится с лихвой(с)ZZ
Наталья
Гость
06.06.2007 22:26:08
[QUOTE]Suvi пишет: Ну, что, уже могу рассказать, что у меня получилось:) Шикарная плесень выросла из моей брассавольной коробочки:) Вычитала в книге Михеева, что семена из раскрывшейся коробочки обратно стерилизуются раствором хлорной извести, 10 гр. на 140 мл. Не поленилась сходить в садик, выклянчить ложку хлорки:) Как папа Карла выуживала так называемые семена после купания:) QUOTE] если семена очень мелкие - как раз не нужно их стерилизовать в открытом виде, возьмите тонкую тряпочку чистую - любую - размер 5Х5 сммаксимум, положите в серединку семена, краешки заверните так, чтобы получился квадратик в итоге примерно 1.5х1.5 см, когда вы намочите его при стерилизации, мокрая ткань не будет раскрываться, при посеве отогнете краешки пинцетом стерильным. как завести стерильную культуру - , без агара можно обойтись, думаю, для орхидей еще и лучше просто жидкая среда, - на дно пробирок или баночек комочек ваты (рыхлый), сверху - вырезанный по диаметру сосуда кусочек фильтровальной бумаги, залить жидкой питательной средой так, чтобы ее уровень не превышал 1 мм над поверхностью бумаги. Высота столбика среды в пробирке диаметром 2 см - примерно 1-1,5 см, в баночке из под детского питания - 0,5 см (стерилизуется так же, как и обычная среда с агаром после того, как конструкция собрана, после стерилизации баночки со средой должны выстояться при комнатной температуре минимум неделю), как посеять - , как работать без ламинара - . Когда посеете, оберните краешки фольги пишевой пленкой, прижав их к банке, чтобы крышка не елозила, так надежнее. Все получится.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
биолог
07.06.2007 00:28:36
Не, семена прорастают недели за три . Растут долго.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
биолог
07.06.2007 00:29:53
a34- в жидкой среде совсем другие условия, абсолютно. Можете не пытаться экспериментировать, ничего путного не выйдет.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 16.01.2007
07.06.2007 23:21:39
Не выйдет даже (как Наталья написала) если и ваты положить? Гдежтогда агар достать?
Наталья
Гость
08.06.2007 04:56:36
Глеб, я имела в виду - после стерилизации среды - до посева - подождать неделю, чтобы увидеть, растет посторонняя микрофлора или нет. А насчет жидкой среды - неправда ваша. Условия в данном случае будут такие же, как и на поверхности агаризованной. Я же не предлагаю В среде жидкой культивировать - там нужно перемешиваение, есесс-но, я предлагаю НА плотике из фильровашки, там идет нормальный газообмен, поскольку эксплант в воздухе, а питательная среда идет через фильровашку. Мы правда так культивировали. Начинали в экспериментах по осмоустойчивости (среда при высоких концентрациях осмотике не застывала, пришлось изгаляться) - увидели, что каллусы растут даже лучше порой, чем на среде с агаром. А потом стали микроразмножение роз так проводить - там траблы были с тем, что фенолы из среза диффундируют в питательную среду и приходится то среду менять часто при введении в культуру, то добавлять активированный уголь, который жрет пит.в-ва. С мостиками же был просто блеск - поскольку не было такой высокой концентрации фенолов именно в месте, где лежал эксплант - диффузия в жидкой среде сильнее. Просто нужно следить за тем, чтобы питательная среда не был выше мостика, допустимый максимум - 1 мм, грубо говоря.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.05.2005
Краснодар
08.06.2007 10:04:27
Надоело тянуть, хочу попробовать, получить каллусы, для начала мхов или папоротников, что бы отработать приёмы стерилизации. Сделаю устройство для перемешивания жидкого питательного раствора. Идея в том чтобы, получив их в стерильной колбе (аптечные бутылки из-под физраствора с резиновой пробкой), попробовать потом перенести стерильным шприцом в другую стерильную колбу (бутылку из-под физраствора, заранее стерилизованную и выдержанную для проверки стерильности) с агаросодержащей средой. Так я смогу контролировать количество будущих сеянцев и быть более уверенным в стерильности. Жидкий питательный раствор хочу получить из дистиллированной воды, Кристалона или Кемиры люкс, "Унифлор-микро", сахара. Не порекомендуете примерное количество этих компонентов на литр, для жидкой среды? До созревания плода на Цимбидиуме, из которого я хочу получить сеянцы, у меня пока больше месяца.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
биолог
08.06.2007 22:19:16
На фильтровашке, да, нормально. Я думал речь именно про жидкость. Так можно получить суспензионную культуру клеток, но это совсем из другой оперы.
Концентрация солей суммарная - около 5г/литр, сахара - от 10 до 30, я 20 делаю.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 16.01.2007
30.07.2007 18:24:59
Кто мне подскажет: у меня есть среда Кнудсона и есть агар-агар. Во сколько раз развести и чем среду К. исколько добавить агара?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.12.2005
09.12.2007 11:30:01
Всем привет! Вот решила поднять тему и сказать спасибо всем участникам дискуссии, Глебу в частности! Сбылась мечта идиота! Семена орхидей проросли! Уж очень хотелось попробовать самой опылить и посеять семена, чтобы понаблюдать за процессом развития и роста. Такая мистика, из крошечной пылинки образуется растение! Вот, на сегодняшний день, мы выглядем так:
Пятигорск
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.12.2005
09.12.2007 11:31:27
И в полный рост
Пятигорск
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.11.2006
09.12.2007 11:46:02
Марина! Как здорово! Вы умница! А кто там у Вас?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.12.2005
09.12.2007 13:12:39
Спасибо,НатальяНаталья , там фаленопсис. Вот такой