Я поняла, про что Вы Я тоже над этим экземпляром зависла с вопросом почему ж пигмея. Видимо, ретуза. Но недавно взяла у Брюера все пигмеи как образцы. По одной из них я решила бы, что comptoniana Это блестящая лошадь с рисунком на листьях. Пришла к временному выводу что пигмея это не только "аргенто" и "кристаллина" и и еще какие-то ретузной формы объединенные по неведомому мне принципу. В общем, ушла в размышления по поводу "то ли ретуза вар. то ли пигмея вар"
У Брюера так, у другого по другому, в классификации хавортий нет единого мнения и единого распределения. В прошлые года я покупала всё у того же продавца точно такую же хавортию, только не вар. и название у неё было - ретуза. А сейчас ретуза никому не интересна и не нужна, ну а дальше всё понятно. Кстати у Гармонии в то же время я купила точно такую же вар ретузу, абсолютно такую же. И никаких подлогов, было честно написано, что это тайская ретуза. Соответственные выводы...
plant_collection
Гость
08.09.2017 16:14:05
Цитата
Астэр написал: У Брюера так, у другого по другому, в классификации хавортий нет единого мнения и единого распределения
У меня по мере углубления в тему парадоксально растет уровень доверия ко всем предложениям Т.к. там и разные систематики, и эволюция взглядов внутри концепции одного систематика, и парковые гибриды с историей полтораста лет, и чего-то колибри напылили, итд. В общем, я сейчас когда вижу странное предложение, думаю скорее - что же, почему бы и нет Чего только на планете не растет
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.10.2007
08.09.2017 16:20:45
Цитата
Астэр написал: В моей коллекции растёт фигня от Горбачёва, которую он мне продал под именем трунката. А одна даже подписана фамилией знаменитого японского селекционера Кабаяши. И я, поверив Горбачёву, её у него приобрела, как и десятки москвичей, которые купили у него хирош, кабаяш и прочий его джапан.
Если бы вы знали меня лично , то не писали бы такое , я НИКОГДА не обманываю покупателей ! Если я опылял Кобаяши и получил с него семена , то как мне называть эти растения ? Опылял я их только достойными растениями , почему получилось , то что получилось я не знаю , может трипсы переопылили непонятно с чем или перепутал при пикировке . Не понимаю почему вы решили что мои растения должны быть как у японцев , особенно купив сеянец за пять долларов ожидать что он вырастет на 100 баксов .
Цитата
Астэр написал: А то, что он показывает сейчас - он не показывал раньше, что б не отбивать охоту у москвичей брать его материал. Это порядочно???
Да не было тогда этих растений , они выросли и показали свое лицо только несколько лет назад .
Цитата
Астэр написал: Теперь у меня вполне закономерный вопрос, какие именно именные трункаты были приобретены Н.Э в К.Н.
Наташа вам ничего не должна , это точно , вы же не раскрываете свои секреты , так сказать , не имеете морального права .
Цитата
Астэр написал: Не смешите, пожалуйста! Не нужно никаких документальных подтверждений того, что ретуза вар. это не пигмея вар, что трункатный гибрид выдаётся за японскую трункату, это очевидно тем, кто в теме. Человек с теплицей может запросто облапошивать людей, которые склонны доверять и в основном никто из них не полезет в дебри разбираться с тем, что как названо. Но есть люди, которые давно в это вникают и знают этого продавца достаточно. И что вы предлагаете? А предлагаете вы молчать тому, кто видит такие обманы, а вот ради чего вы это предлагаете? это уже интересный вопрос). Но только мы в этой теме делимся информацией друг с другом и учимся, узнавая что-то новое, учимся и на чужих ошибках в том числе. И ещё пару слов о предпочтениях. Быть честным - это достойное предпочтение и нужно помнить ещё и о совести тоже.
если растение ко мне пришло под названием пигмея вариегата , то я его под таким названием и продавал и при этом я давал фото маточника , если растения вдруг оказалось ретузой , то уже оказалось не нужно , а вот пигмея устраивала . Марта , поэтому я говорю что доказывать вам что то бесполезно , вы для себя все решили - я впариваю людям только одну ерунду , это уже все поняли . Есть и другое мнение у людей и много хороших отзывов о моих растениях . Я продал за 10 лет продал не меньше 10 000 растений в вам в Москву и конечно ошибки возможны , но если бы было все так плохо как вы утверждаете у меня бы давно не покупали растения . Так что думайте что хотите .
Цитата
Nattalli написал: . Ни одного предложения Горби, или ВВЖ
почему ВВЖ ? VVG !
Цитата
Nattalli написал: Но иногда, я не говорю, что с каждым растением, на картинке было одно, по факту пришло совсем другое. Поэтому и возникли вопросы... Я каждый раз писала только растение с фото, но получала по мнению продавца аналогичное, а по-моему мнению совсем другое...
если возникают вопросы при получении растений , нужно решать их с продавцом сразу , никто не совершенен и упаковать 600 растений и не ошибиться невозможно . Я всегда иду на встречу , но если в дверь не стучать , она не откроется .
Последний раз прошу , Марта создайте специальную тему - плохие растения от Виктора Горбачева а не засоряйте эту тему .
Возможно, это будет интересно начинающим любителям хавортий) Несколько лет назад мне подарили горшок с обмороженной пигмеей кристалиной, там было родительское растение и горка детей. Горшок я рассадила и по мере того, как растения приходили в себя, пристраивала их. Вот старые фото из архива, хочу на этом примере показать, как по-разному может выглядеть одно и тоже растение в зависимости от того, на сколько оно хорошо себя чувствует. Извиняюсь за качество фото) [IMG WIDTH=160 HEIGHT=106][/IMG] [IMG WIDTH=160 HEIGHT=120][/IMG] [IMG WIDTH=160 HEIGHT=106][/IMG] [IMG WIDTH=160 HEIGHT=106][/IMG] [IMG WIDTH=160 HEIGHT=106][/IMG] [IMG WIDTH=160 HEIGHT=107][/IMG]
У меня не южная сторона, а то бы еще прибавилось розовых и коричневых вариантов)
plant_collection
Гость
08.09.2017 17:26:31
Цитата
Kto7 написал: Возможно, это будет интересно начинающим любителям хавортий)
Юля, привет! Мне про пигмеи на сегодняшний день ничего не понятно.
Справа - IB4205 Haworthia pygmaea Mossgass, 2 km W of Mossel Bay непосредственно от Брюера Слева - Haworthia comptoniana, знакомая тебе лично , для сравнения Почему это пигмея, кто-нибудь понимает и может объяснить? Я не настаиваю на полном сходстве с comptoniana, но по какому признаку это пигмея? (размер розеток по 10 см)
Астэр написал: Теперь у меня вполне закономерный вопрос, какие именно именные трункаты были приобретены Н.Э в К.Н.
Наташа вам ничего не должна , это точно , вы же не раскрываете свои секреты , так сказать , не имеете морального права .
[
Сказать какие трункаты куплены в Кактус-Ниши - это плюс владельцу, от них же пошли семена в Россию, а не от моих трункат ), так почему не назвать исходники переопылений? только в одном случае это может вызвать проблемы, если исходники не фирменные. Вот и весь ответ ) Что касается моего сеянца с глазами, то сведущий человек сразу поймёт базу. База - трунката Зелёный остров. Но даже зная базу такого не получить никогда, потому, что это мутация. Такого никогда не было и не будет, если я не буду это размножать.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.05.2013
08.09.2017 17:34:32
plant_collection, может быть Вам задать такой вопрос непосредственно Брюеру? Из нас вряд ли кто вразумительно на него ответит....
plant_collection
Гость
08.09.2017 17:36:12
Цитата
Астэр написал: plant_collection , может быть Вам задать такой вопрос непосредственно Брюеру? Из нас вряд ли кто вразумительно на него ответит....
А вдруг он обидется и не будет ничего мне больше присылать. Может быть отгадки во времени цветения, единственное что в голову приходит.
Kto7 написал: Возможно, это будет интересно начинающим любителям хавортий)
Юля, привет! Мне про пигмеи на сегодняшний день ничего не понятно.
Справа - IB4205 Haworthia pygmaea Mossgass, 2 km W of Mossel Bay непосредственно от Брюера Слева - Haworthia comptoniana, знакомая тебе лично , для сравнения Почему это пигмея, кто-нибудь понимает и может объяснить? Я не настаиваю на полном сходстве с comptoniana, но по какому признаку это пигмея?
Маша, первая не такая уж и пигмея, судя по размерам компто рядом)) Естественно, ничего пигмейного я в ней не вижу. Но я в этом не сильна, так как совершенно равнодушна к классификациям, систематике и где что нашли Возможно кто-то из коллег разрешит для нас эту загадку))
Астэр написал: Тогда переходИте на классификация Герхарда Маркса и задайте вопрос ему )
Если было бы там GM, то да. А так только IB. Личное мнение Брюера а он классик
Это могло происходить и так...увидел он в поле небольшую пигмейку, присвоил ей полевой номер, а пигмейка взяла и вымахала через год )))))))))))) А номер уже никуда не денешь
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.10.2007
08.09.2017 17:49:48
Цитата
Астэр написал: Сказать какие трункаты куплены в Кактус-Ниши - это плюс владельцу, от них же пошли семена в Россию, а не от моих трункат ), так почему не назвать исходники переопылений? только в одном случае это может вызвать проблемы, если исходники не фирменные. Вот и весь ответ )
вот бы дать ссылочку Нате на эту тему , она бы вам рассказала на то что исходники не фирменные - тему сразу бы закрыли
Цитата
Астэр написал: Что касается моего сеянца с глазами, то сведущий человек сразу поймёт базу. База - трунката Зелёный остров. Но даже зная базу такого не получить никогда, потому, что это мутация. Такого никогда не было и не будет, если я не буду это размножать.
Вот и размножайте , я не знаю какие есть трункаты , драконы или еще что то , я не слежу за новинками , да и не должен . Трункаты интересные растения но цена на хороших японцев мне не по карману , так зачем себя расстраивать .
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.05.2013
08.09.2017 17:54:12
Зачем ей что-то на это писать такое, что тему сразу закроют???? Достаточно написать исходники, если посылаются семена в Россию мы хотели бы знать потомки каких трункат от К-Н потом будут переопыляться. В чём здесь тайны мадридского двора????
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.05.2013
08.09.2017 18:00:26
Цитата
Виктор Горбачев написал:Трункаты интересные растения но цена на хороших японцев мне не по карману , так зачем себя расстраивать .
Цена на именные японские трункаты сейчас от 2 500 до 5000 с учётом всех накруток японские трункаты у К-Н в продаже тоже были не дорогими, 30 - 50 долл, 100 долл - самые крутые стоили. Это поставщики на них цену подняли с учётом всех расходов и своего интереса. У Роберта они стоили 50 долл самые дорогие. И с чего вы вдруг решили, что я буду размножать глазастика? ))) Я его ещё даже не назвала, ещё японцам не показала, он даже ещё не вырос.
Изменено: - 08.09.2017 18:07:07
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2006
Москва, Крекшино-ВВЦ
08.09.2017 18:10:09
Цитата
Астэр написал: А предлагаете вы молчать тому, кто видит такие обманы, а вот ради чего вы это предлагаете? это уже интересный вопрос).
Мадам, где я предлагаю молчать? Не надо передергивать, в чем-то меня подозревать и пытаться меня построить под себя. Я уже писала, что мое мнение - это мое мнение, я его никому не навязываю, в отличие от Вас но и отступать от него не буду, даже если оно Вам и не нравится. Я предложила - если что-то не нравится - выясняйте вопрос с продавцом, и уже по результатам выяснений решайте для себя, будете Вы в дальнейшем покупать его растения или нет. Мне вот Ваше мнения и Ваши безапелляционные высказывания могут также не нравиться, но это - Ваше мнение и оставайтесь при нем. Сколько людей - столько и мнений, прописная истина, по-моему.
количество денег не является мерилом количества счастья Моя страничка в ВК:
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.02.2015
08.09.2017 18:17:39
Уважаемые дамы! Без этой темы нем будет негде обсуждать наши любимые хавортии. Пожалуйста, не будьте эгоистичными, не лишайте остальных возможности тут общаться
Марта, у вас прекрасные трункаты, про непрекрасные уже все все поняли и решают для себя сами. Закроем, пожалуйста, эту тему.
Клуб любителей гибискусов FlowersWeb.info
Скорая помощь растениям, реанимация
)
