Лого Комнатные растения
Главная Форумы Клуб Галереи О проекте

Каталог комнатных растений
Все об уходе
Вредители, болезни
Крупным планом
Растения в интерьере
Это интересно
Гидропоника - это просто
Цветочный гороскоп
Часто задаваемые вопросы
Фотоуроки
Flowers-клуб
Ссылки

 
Поиск
 
Поиск по сайту:
 
Расширенный поиск
 

 
Подписка
 
Подписка на новости сайта - введите ваш E-Mail:
 
Изменить параметры подписки
 

 
Hits 17106
Hosts 1042
Visitors 5689
37
Клуб любителей гибискусов FlowersWeb.infoКлуб любителей гибискусов FlowersWeb.info
Скорая помощь растениям, реанимацияСкорая помощь растениям, реанимация

Главная / Форумы / Форумы по семействам / Орхидные и бромелиевые / *Горячий душ в культуре орхидей

*Горячий душ в культуре орхидей

Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 ... 18 След.
RSS
[ Закрыто ] *Горячий душ в культуре орхидей, Онцидиумная группа
 
Елена Лаврук,
Вы думаете, это следствие?  :huh:  
 
А понятия не имею, ведь радости полные штаны(сразу извиняюсь за грубость :) ). Ну если чесно, точно не знаю. На цветение влияют разные факторы... Вот у одного появился, а другого еще нет, хотя принимали душ вместе. Да и не надо обращать внимание на какого-то чайника-дилетанта. :oops: Просто почитала, что душик может простимулировать цветение, вот и решила, что это на совести душа.        
 
Я просто хотела сказать, что может, и может простимулировать, но вряд ли за пару раз, а там кто их знает.  :)  
 
А может у меня как раз за пару раз и получилось  8)  , ну бывают же в жизни исключения... :huh:  
 
Теплый душ отличная вещь.
После зимней спячки такое цветам (не только орхам) очень по душе.

Я поливаю так раз в две недели.
Молодые корни на орхах лезут как сумашедшие.

Советую тем у кого орхи долго "стоят на месте".
 
"как чувствуют себя
сегодня некоторые, ранее показанные, товарищи и немножко поспорить с Марком, утверждающим, что онцидиумной группе горячий душ ни к чему"

Надо же, только сейчас углубился и прочел до конца включая статью. Ну как мужчина упертый я остаюсь при своем мнении: горячий душ для встряски при реанимации возможно и хорош, но для нормального развития растений скорее вреден чем полезен: зачем он такой грячий? Достаточно полить водой около +30(во всех книгах сказано что вода не должна быть холодной), развитие растения должно иметь свой цикл , необходимые перепады дневных /ночных Т-р, полив/просушка , ночь /день и т.п. нарушая его мы заставляем работать в растении механизмы которые не должны ТАК работать это есть стимуляция - жизнь таких растений в теории не должна быть долгой и счастливой, но по прпошествии времени я вижу что растения всё ещё живы и даже здоровы из чего делаю вывод: орхидеи умеют удивительную приспособляемость и гибкость и не успевают окачуриться от постоянных стимуляций до того как к ним привыкнут. Кроме того прочитав упоминание о постоянном применении удобрений, я очень сомневаюсь о заслугах душа в цветении показанных экземпляров, потому что сам имею практически такие же гибриды онц. , одонтоглоссумов и т.п. и покупал их тоже полумертвыми в уценке, с гнилями и без корней, а за год БЕЗ гор. душа мои растюхи выглядят так же и цветут не хуже. Я удобряю их практически теми же минеральными Кемирой, Гринворлдс, Покон, даже без аквариумной воды. Так что думаю дело скорее в удобрении чем в душе, хотя безусловно промывка под струёй воды нужна для смыва лишних солей(это я давным-давно от Владимира Маркина узнал)с субстрата, от этого корни лучше впитывают удобрения, и теплая вода лучше растворяет эти отложения солей, но это совсем не означает что вода должна быть ГОРЯЧЕЙ. Вот собственно и вся моя логика.  
 
Марк,
Как упертая женщина, я тоже позволю себе остаться при своем мнении :) . Применяла, применяю и буду применять! :)
Ваши орхидеи - это только Ваши проблемы и как за ними ухаживать - решать только Вам! Не нравится горячая вода - делайте что хотите и как хотите, я никого не заставляю следовать за собой!
Хотите любоваться цветением 1 месяц из 12 - за ради Бога, а у меня получатся и по 8 месяцев из 12 наслаждаться цветением. Вот сейчас, например, дендробиум аметистоглоссум  цветет на бульбах прошлого, позапрошлого и поза-позапрошлого года  :) , давая по 8 кистей
на растение. Ну не нравится Вам такое цветение и ладно, зато мне оно нравится!
Растения крупные, мощные, веселые, здоровые - что еще хозяину нужно? Цветут долго, охотно, вредителей нет (ну где найдется клещ, который такое
"издевательтво" выдержит?). Нравится Вам химия в доме - флаг в руки, а мне профессиональной вредности на рабочем месте хватает.
А почему, кстати говоря, Вы решили, что я круглый год ВСЕ свои растения горячим душем поливаю? Вовсе нет. У меня половина орхидей спит по пол года на застекленной лоджии при температуре 8-12оС! Так что никакие жизненные циклы я не нарушаю и биоритмы не сбиваю. И статья написана для гибридов, а не для видовых растений. С видовыми все не так просто, но раскрывать тонкости я не буду, хотя и там результаты очень обнадеживающие.
Вообще я не понимаю о чем у нас спор?
По-моему, ни о чем. В плане агротехники и ухода каждый сам себе голова. :4u:
Ну скажите мне честно, если бы не было нововведений в агротехнику, имели бы мы возможность приобретать такое количество разнообразных орхидей? Если бы их до сих пор размножали и выращивали с помощью грибов-симбионтов, а не мериклонально или семенами, но на искусственных средах? Чтобы выращивание орхидей было рентабельным, их заставляют за 1 год пройти 2-3 вегетационных периода. Вы считаете это преступлением и насилием над личностью? Вам хочется покупать орхидею, выращенную исключительно при нормальном жизненном цикле за 1000$?
Мне лично-нет!
А создать условия аналогичные природным в московской квартире задача просто не реальная. При всех Ваших стараниях это все равно будет суррогат.
 
"Ваши орхидеи - это только Ваши проблемы и как за ними ухаживать - решать только Вам! Не нравится горячая вода - делайте что хотите и как хотите, я никого не заставляю следовать за собой!"

Ну эта цитата как то грубовата :D  Для чего же тогда форумы если нельзя поспорить, в споре может родиться исстина ;) плюрализьм  8)  А то щас начитаются новички и начнут всё подряд "кипятить", типа супер-способ-панацея-от-всего

"Чтобы выращивание орхидей было рентабельным, их заставляют за 1 год пройти 2-3 вегетационных периода. Вы считаете это преступлением и насилием над личностью?"

Считаю насилием! Способов действительно много, например световой день 23 часа в сутки - тоже способ ускорения роста. Это коммерческие растения, а не коллекционные. А любые стимуляторы - это как наркотики, нарушают обмен веществ, зависимость и т.д. Зачем? На цветочки смотреть? Так можно срезку покупать раз в месяц и не морочиться с выращиванием...

"А создать условия аналогичные природным в московской квартире задача просто не реальная. При всех Ваших стараниях это все равно будет суррогат"
- Для меня в этом и есть вся прелесть содержания орхидей создавая что то для них - получая отдачу : цветение, рост и т.д. Видны результаты, а носить под горячую воду раз в неделю растюхи занятие для меня скорее утомительное, чем интересное... И своим мнением мне хотелось бы поделиться, как альтернативным взглядом на Ваше "нововведение в агротехнику". Хотя ещё раз позволю себе заметить, что уверен: если заменить горячий душ на полив теплой водой Т+30(что описано в книгах ещё позапрошлого века), то получите отличные результаты - и рост и долгое цветение(ну может и поменьше 8-ми месяцев) и здоровые растения. И отговариваю от частого применения горячей водыя не Вас, а форумчан, которым Вы так расхваливаете этот метод. Может кто то как и я, сочтет его не нужным для своей коллекции, и мне будет приятно и спокойно, что кто то заботится о растениях как о живых питомцах, приобщается к тонкостям в выращивании здоровых растений, развивает культуру Российского орхидееводства, а не мучает их "нововведениями в агротехнику" типа гормонов, горячей воды, досветки без ночи и т.д. и т.п. Так что этот "спор" можете не принимать на свой счет, я пишу для тех участников форума которые по другому относятся к культуре орхидей.  
 
Марк,
Ну начнем с того, что я никого не уговариваю и никого насильно не обращаю в свою веру.
Если вы внимательно читали мою статью, то там все очень четко написано(перечитайте, пожалуйста, еще раз 2 первых абзаца http://flowersweb.info/orchids/experience/hotshower.php).
Истина в данном споре родиться не может никогда по одной простой причине - условия и состояние растений у всех разные. Поэтому я не отрицаю опыт других форумчан (мох, тепличку, опрыскивания), но не использую его, т.к. в моих условиях, в моей конкретной квартире, с моими ручками при таком способе адаптации и реанимации растения ГНИЮТ!
И никакое уважение к авторам данных рекомендаций не заставят меня следовать этим советам. Практика для меня - критерий истины.
"Мучаю" я растения горячим душем 1 раз в неделю только на стадии адаптации и реанимации, которые продолжаются максимум 1-2 месяца. Причем даже эта частота обработок зависит от глубины "комы", в которой находится растение.  А в качестве гигиенического и профилактического средства -1 раз в месяц для всех остальных нормальных и здоровых растений. Так что не очень-то часто получается, чтобы эта процедура стала слишком утомительной.
Мне кажется Вам не нужно беспокоиться о форумчанах - люди сами выберут оптимальный подход к выращиванию своих орхидей. И переживать о "культуре Российского орхидееводства" тоже, по-моему, не стоит.  Ну про свои орхидеи я вообще молчу. От них Вам горячий привет :D  
Pic1a.jpg (49.11 КБ)
 
На верхней фотографии 3 цветоносами цветет бульба позапрошлого года. А на данной - бульба прошлого года, поза-поза-прошлого года и бутонится бульба даже сама не знаю какой древности (крайняя слева) :)  
Pic2a.jpg (49.58 КБ)
 
Nikol', очень многие виды дендробиумов цветут на очень старых бульбах, причём ежегодно, при этом ежегодно-же выдавая несколько новых бульб, поэтому с каждым годом их цветение становится всё эффектнее и зрелищнее. Но это всего лишь свойство вида, а не заслуга культуры.


 
Cпасибо, Светлана, я это знаю. Просто не видела аналогичных примеров на данном виде в Москве. Да и дендробиум этот у меня всего 2 года, так что все еще у нас впереди.  :) Ну может кто еще из форумчан покажет аналогичное цветение такого же Тайваньского дендрика? Ну чтоб не меньше 8 цветоносов?
Вообще разговор, как мне кажется, зашел в тупик. Сравнивать успехи и заслуги людей, покупающих свои орхидеи на выставках и аукционах или прямо на фермах с людьми, часто получающими орхидеи в состоянии почти трупов, подмороженные или гнилые, мне кажется не разумным. На этом хочу откланяться.
 
Nikol', дендробиум сказочный. :4u:
 
Дендр красавец, но прада 8 цветоносов я не смог насчитать на фото, наверное не видно половину.
 
МАРК,[QUOTE]Может кто то как и я, сочтет его не нужным для своей коллекции, и мне будет приятно и спокойно, что кто то заботится о растениях как о живых питомцах, приобщается к тонкостям в выращивании здоровых растений, развивает культуру Российского орхидееводства, а не мучает их "нововведениями в агротехнику" типа гормонов, горячей воды, досветки без ночи и т.д. и т.п.[/QUOTE]

М-да. Спорщики :)
Я сама не люблю "затаскивать" растения. Стараюсь максимально создать им природные условия, для чего летом все вывозятся на дачу. Зимой не досвечиваю.У меня подход такой - хотим растем, нет - до свидания. Отвезу в ботсад и поменяю на что-нибудь.

Но, если от применения "горячего душа" и удобрений есть польза, то почему бы ею не воспользоваться?  :)
Есть фаленопсис цветущий без моего вмешательства 7-мь месяцев, а есть "тугодум". Так почему бы ему не помочь?  :)
 
Цитата
Dara пишет:
Но, если от применения "горячего душа" и удобрений есть польза, то почему бы ею не воспользоваться?  
Есть фаленопсис цветущий без моего вмешательства 7-мь месяцев, а есть "тугодум". Так почему бы ему не помочь?  

Конечно в этом случае стимуляция понадобится если нет сил ждать зимнего цветения и необходимо зацвести фалик по лету. Но что мешает сделать по класическому рецепту: по осени чуть опустить температуру и сократить полив - это стимуляция - эмитация природных циклов и не должна быть стрессом для растния, скорее всего по памяти фалик и ждет этого цикла, а начиная сесси поливов горячей водой Вы его обманываете: он примет это как потепление после похолодания и возможно эффект цветения будет иметь место, но прекратив сессии растение воспримет окружающую среду как очередное похолодание и будет ждать следующего теплого сезона (горячих поливов) смысл то какой в этом? Внеплановое цветение или тяга к экспериментам? дык можно купить цветущий фалик и любоваться... а если второе, то можно и попроще растюхи найти для научных целей, морковку например или редиску  :)  
 
Марк, зря Вы так эмоционально относитесь к идее "горячего душа". Факт положительного влияния полива и обмывания растений теплой водой давно известен. Известно и то, что полив и обмывание водой около 40 гррадусов и выше может вывести растение из ступора за счет стресса. Надо только не забывать, что  только полностью вызревшие побеги не повреждаются горячей водой. Молодые 40-45 не выдерживают. Точно также давно известно, что отрицательные температуры могут выводить из ступора водные тропические растения. Этим иногда пользуются аквариумисты, чтобы прорастить упорно спящее корневище  растения. Обычно засовывают сухое корневище на нижнюю полку холодильника на пару недель. И никакого секрета в этом нет. Я уже это когда-то писал. Этим знаниям сотни лет.

А что по поводу статьи, то:
"Blc. Chinese Beauty ‘Orchid Queen’ – общий вид растения. Орхидея получена в конце ноября и 3 месяца вообще не подавала признаков жизни. Совершенно невероятный размер (50см в высоту, а вместе с горшком 62см!) не позволил организовать для нее подсветку, поэтому растение находилось при естественном освещении на подоконнике северо-западного окна. Ризома лесенкой, полное отсутствие корней. Еженедельный горячий душ."

А что еще делать каттлее зимой без подсветки, как не спать?

"Она же, но в начале марта. Наконец-то дело сдвинулось с мертвой точки, и с увеличением светового дня полезли новые ростики и корешки."

А чего б ей не проснуться когда световой день вырос? Самый смысл. У кого они весной не просыпаются после покоя?

"Blc. Mem. Helen Brown ‘Red Lip’ – общий вид растения. Получена одновременно с первой, но влезла на полочку с подсветкой."

и далее:

"Она же через 3 месяца, но корешки растут гораздо активнее, несколько корешков от вызревших(!!!) бульб уже в глубине субстрата."

Лично меня это не удивляет. Почему бы при подсветке не порасти и не дать корни от бульб прошлогоднего роста. Достаточно частое явление для орхидей без корней. Жить то им как-то надо? А без корней, что это за жизнь?

То, что крупная каттлея дала цветок на обрубках корней, так бывает. Крупные каттлеи из Таиланда, вообще, могут цвести уже со следующего побега. Элементарно наращивают корни на прошлогодних побегах, дают новую бульбу почти нормального размера и цветут. Правда, не многоцветковым цветоносом, но цветут. Из пяти штук позапрошлогоднего Тая у меня три дали цветоносы. Главное, чтобы с не сдутыми бульбами пришли и не гнилые. И заметьте без горячего душа, но в условиях высокой влажности, что б не сильно транспирировали.  

В общем и целом почитав статью, я так и не понял причем тут горячий душ. Ладно был бы проведен эксперимент с большим количеством однотипных(по размеру и состоянию)  растений, так ...
По моим многолетним наблюдениям в первую очередь скорость активизации жизненных процессов зависит от состояния растения и когда оно пришло. Лучше всего выходят из ступора весенние. И это естественно. Пришло растение в состоянии покоя, пусть тихо сидит себе. Поспать тоже надо. Из последнего заказа шомбургкия сидела больше двух месяцев и не подавала жизни. Ну и что? Вдруг раз и решила, что пора проснуться.
Не учитесь на чужих ошибках, учитесь на чужих успехах.
 
Цитата
Сергей Ракицкий пишет:
В общем и целом почитав статью, я так и не понял причем тут горячий душ. Ладно был бы проведен эксперимент с большим количеством однотипных(по размеру и состоянию) растений, так ...
Вот собственно и я про тоже.
 
Марк,
Цитата
Вы его обманываете: он примет это как потепление после похолодания и возможно эффект цветения будет иметь место, но прекратив сессии растение воспримет окружающую среду как очередное похолодание и будет ждать следующего теплого сезона (горячих поливов) смысл то какой в этом? Внеплановое цветение или тяга к экспериментам? дык можно купить цветущий фалик и любоваться...

Всем своим растениям я создаю по возможности условия максимально приближенные к природным. Летом горячий душ не использую и так все растет как на дрожжах. Поливаю редко, только в период засухи длительной, так за меня это делает дождь. :)
Но зимой - я не раз наблюдала раньше у знакомых и у себя растюхи(не только орхи), которые явно живые и здоровые, но словно после долгой дороги, какие-то уставшие и запыленные что ли.  В переносном смысле конечно. А горячий душ помогает им вернуть привлекательный внешний вид. Поскольку для меня это тоже важный момент - длительная декоративность растения. Я не понимаю цветоводов, которые ищут редкие виды и потом с гордостью показывают "пенек и пару листиков", говоря что вот через месяц/год этот задохлик станет красавцем.  :) А у меня самые простые виды и сорта, зато красивы в любое время. И горячий душ в этом мне помогает очень хорошо.  :)  
 
Зимой горячий душ - это еще и профилактика от сухого воздуха.. а также от вредителей и пыли... :)  
Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 ... 18 След.
Читают тему (гостей: 1)
 
Лого Copyright © 2000 - 2024 "Комнатные растения".
E-mail info@flowersweb.info.
Реклама на сайте.
Разработано компанией «Битрикс». Работает на «Битрикс: Управление сайтом».
 
Мы выражаем благодарность компании «Битрикс» за техническую и финансовую поддержку проекта.