alek, по идее, доминантными должны быть признаки, наиболее близкие к дикой форме. То бишь, в нашем случае - простой цветок небольшого размера, и вероятно красного цвета. В конце концов, все селекционные формы стремятся обратно, к дикому вариетету - сам прекрасно знаешь, на примере гуппех.
Москва
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
alek
20.12.2004 08:31:53
С доминантностями то понятно....речь о вариативности селекционных форм. На примере техже гупех, Московская красная и Московская синяя в первом поколении всегда(90%) дают гибриды темное тело красные хвост и плавники...вот и хотца глянуть:).
Задавать вопросы тоже нужно уметь.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 29.04.2004
20.12.2004 11:22:17
Тогда, имхо, кое-что предсказать все равно можно: рецессивными будут более светлые окраски, кстати на моем опыте так и было (потомство куда ближе к красному с белым "папе", чем к белой с толикой бордового "маме") махровость Х простая форма тоже скорей всего даст уменьшение махровости... А вот что касается гофра на лепестках, то тут затрудняюсь... самое интересное, он-то может и доминантным оказаться! А что касается вариативности - если помнишь, я иногда упоминаю книжку по промышленному цветоводству (выращивание на срезку), так вот там прямым текстом сказано, мол, размножение гиппеаструмов семенами в целях получения срезочной культуры - бесперспективно, потому что слишком высок разброс сортовых признаков и полученные растения, как правило, весьма далеки от исходного сорта. Нам-то, понятно, того и надо.
А вот из поминаемых там сортов знаком только один: Эппл Блоссом. Остальные "вживую" вообще не попадались: Белинда, Кардинал, Родео, Экстаз, Уайт Фаворит, Сигнал, Танжерине. А ведь где-то такие гиппы должны существовать. На фотках там только Кардинал (темней Лайона, лепестки довольно узкие) и Танжерине - среднее между Рилоной и Соверейном. И то, конечно, если полиграфия не врет.
Москва
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
Буржуй
20.12.2004 13:23:55
Boy, Хорошая у тебя книжка однако , тож хочу таку почитать !
Всё идёт по плану
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 29.04.2004
20.12.2004 23:59:16
Да ну, там про гиппы - сейчас посмотрю точно - 7 страниц, не считая вклейки с фотками. Хотя, конечно, инфа очень конкретная, без соплей и лишних разглагольствований, но все же это мало. Так как книжка посвящена пром.цветоводству вообще, то там постарались охватить максимальное кол-во культур, идущих в срезку. Даже те, которые сейчас мы продающимися в букетах не видим (я о России и, в частности, Москве) - душистый горошек, левкой. В принципе, если ты хочешь, я могу тебе сосканить эти 7 страничек про гиппы.
Москва
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
Буржуй
21.12.2004 00:34:48
Ага, давай, буду ждать
Всё идёт по плану
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
alek
21.12.2004 19:56:35
Цитата
Иринка А. пишет: alek, Ну нифига себе
Ир, мона не падать более А то я начну верить в приметы .
Экзотика х Блоссом и Афродиту, походу не жильцы....
Задавать вопросы тоже нужно уметь.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
alek
21.12.2004 20:01:50
Начинаю опылять Свёклами . Свеколки(Блек Перл) вытеснили с первого места Блоссом пеакок в моей табели о рангах и, надеюсь, порадуют и семками, как папы. Мамами не стать, ибо будут срезаны в букеты . Ииир , все , что опылится и, что захочешь, отдам на воспитание при встрече . Так что, переживай, как за свой заказ
Задавать вопросы тоже нужно уметь.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
Буржуй
21.12.2004 20:30:04
Цитата
alek пишет: Так что, переживай, как за свой заказ
Ага, тонкий намёк, чёбы и их мысленно в рост гнала, да
Всё идёт по плану
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
alek
16.01.2005 23:21:34
Оглашаю весь список на сегодня что уже посажено : Прошу простить, с английским я, очень "на Вы": 1) Salmon мама: папы: Blossom Peacock Charisma Charmeur 2) Exotica мама: папы: Nymph Charizma Charmeur Salmon 3) Rilona мама: папы: Dancing Queen Blos Peac Passadena Aphrodita 4) Charizma мама: папы: Charmeur D Queen Nymph Bl Peac Пока все.
Задавать вопросы тоже нужно уметь.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 29.04.2004
17.01.2005 01:34:14
Призрак гиппофермы обретал все более явственные очертания...
Charisma x Black Pearl - ты это специально? У меня такие же сегодня замочены! Правда, там Перл - мама, Харизма - папа, но имхо, от перестановки мест слагаемых...
Москва
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
Буржуй
17.01.2005 01:43:16
А мож попробывать одну мамашу 3-я или 6-ю сразу , чего получится
/во мысли-то где пошлые,,,/
Всё идёт по плану
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 29.04.2004
17.01.2005 01:44:44
alek, прости склеротика, не помню, где это обсуждалось - из школьного курса ботаники, табличка Менделя по наследованию признаков. Ты знаешь, мне кажется, к гиппам неприменимо. У них не образуется э... среднее арифметическое по фенотипу между фенотипами родителей. Там помнишь, как? Белый цветок Х красный = в потомстве почти все розовые (ну или светло-красные). На примере моих, красный с белым Х белый чуть с малиновым = чуть светлей красный с чуть побольше кол-вом белого. Какого с каким скрещивала Irine, не помню, но у нее видимо поголовно белые с красными штрихами получились.
Короче, простой схемкой тут не обойтись.
Москва
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
alek
17.01.2005 14:37:09
Цитата
Boy Winter пишет: У них не образуется э... среднее арифметическое по фенотипу между фенотипами родителей.
У Менделя фигурируют только доминантные и рецессивные гены. Его законы вообще как закон Бойля-Мариота, строго для идеальных условий. Кроме того ген окраски строго говоря не ген вовсе а группа генов, каждый из которых имеет ту или иную степень доминантности или рецессивности. На примере фуксов есть ген цветности (и по всей видимости не один) и ген-переключатель, который ответственен за синтез пигмента цветности.
Кста Блек Перл у меня крайне плохо себя ведет-все почти сушит. Bl Peac-Блоссом Пеакок.
Задавать вопросы тоже нужно уметь.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.06.2004
17.01.2005 16:10:41
Первые мои сеянцы - от белого с красными прожилками гиппа, опыленного сам на себя. А я Блэк Перла хочу Blusing Bride опылить , и наоборот. Не нравится мне корявая махровость... Хочу простых и крупных.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
Буржуй
17.01.2005 16:27:33
Цитата
Irine пишет: Не нравится мне корявая махровость...
А мне даже очень
Всё идёт по плану
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 29.04.2004
17.01.2005 22:48:53
Иринка, я между прочим так и делаю - 1, который на роль мамаши, при наличии 6 цветков, соответственно 3 "пап" осчастливливают. Хотя можно и 6, никто не запретит (Не провоцируй на пошлятину, а то я выскажусь, типа сколько у людей одновременно можно, и меня забанят на фиг)
alek, ага, у Менделя все предельно просто: горошек с морщинистыми желтыми зерками и горошек с гладкими зелеными (до сих пор помню). Что же до наших баранов, то бишь гиппов, но было бы хорошо у них вычислить степень доминантности каждого признака, т.е. размер цветка, махровость, оттенки по группам, пятнистость - и вот тогда можно уверенно прогнозировать, чего ждать в каждом конкретном случае. Перл у меня засушил уже созревшие коробки. Вину валю на то, что луковица выгоночная и растит семена в основном за счет собственных запасов. Хотя... Соверейн засушил все коробки на 2 стрелах. Отчего - неясно. М.б. они подмерзли, т.к. "лежали" на оконном стекле?
Irine, ясно! Вот откуда такая заметная однородность окраски. А меня-то удивляло - так много белых, а ведь белый цвет, по ходу, рецессивен... Мне тоже нравятся больше простые (за редкими исключениями), но вот размеров и формы - любых! Те же мелкоцветковые очень даже...
Москва
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
Буржуй
17.01.2005 23:02:02
Цитата
Boy Winter пишет: Что же до наших баранов, то бишь гиппов,
Всё идёт по плану
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 29.04.2004
18.01.2005 00:43:39
Я еще и с опечатками пишу! Прямо-таки 5 ошибок в слове из 3 букв - истчо
Москва
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
alek
18.01.2005 08:00:28
Цитата
Boy Winter пишет: и вот тогда можно уверенно прогнозировать, чего ждать в каждом конкретном случае
Если бы это было можно вычислить, голандия давно бы это сделала. Это основная забота генных инженеров-поиск ответственных за синтез пигментов генов и их выключателей. Этим целые лабы заняты-пример тюльпаны и розы. Когда до остального дойдут? Да никогда, если не станет цветок крайне популярным или все популярное до конца опошлят