Как кто-то тут уже один раз говорил: 8 бед - один ответ. Вы заметили, что как только пришла зима, так сразу увеличилось количество людей у которых начинают гибнуть растения и они обращаются сюда с просьбой о помощи. И почти никто не пробует самостоятельно разобраться - что же происходит с растением?! У меня погибло два цветка и два растения начали загибаться. Не далее как вчера, решил понять - а что же происходит? 1. Беру горшок с погибшим стрептокарпусом, вываливаю на пол землю, смотрю. Нахожу остатки корней завернутые в три слоя синтетического бинта. Из этой намотки выглядывают три корешка размером с человеческий волос. Интересно, да? Что за хрень и для чего? Ладно, смотрим дальше. 2. Точно так же - вываливаю землю погибшей герани. И что вы думаете? Ага, корень замотан типа дорнитом(синтетический войлок)толщиной 5 мм. И из этой намотки так же смогли пробиться три корешка, чуть толще человеческого волоса. Вот такая фиговина - что делают продавцы цветов. Мне так думается, что они это делают для того что бы отрастить растение. Срезал лист(часть ствола), замотал синтетикой с минеральными или ещё какими веществами, воткнул в горшочек с землей. Далее происходит следующий момент - растение пускает корни, питательные вещества есть, но пробиться корни через эту синтетику не могут. Растение живет до того момента когда кончаются питательные вещества в самой синтетике или в близлежащей земле, если хозяин не покормит сбалансированной смесью, что ещё проблематично. Сколько людей жалуется что растение гибнет через месяц после покупки? Другой момент заключается в следующем - редко кто покупному растению раздербанивает корни при пересадке, обычно же переваливаем просто в горшок большего размера и поливаем. Как Вы думаете - кто будет высасывать влагу из этой добавленной земли? Три корешка размером с человеческий волос? Земля просто напросто - начинает гнить. Если летом сушь да жара и земля ещё как-то и просыхает естественным путем, но приходит осень с зимою и всё - растение стоит в болоте. Так вроде получается, если я не ошибаюсь. А дальше, спросите Вы? А дальше мы идем опять в магазин.....Теперь множим количество растений в магазине на количество магазинов на планете Земля - это называется бизнес, а вести его можно по разному. 3. Дизиготека, два или три месяца назад сбросила листья. Ладно, клещ, вроде протравил, а стоит два или три месяца и не одного листочка не выпускает. Вернее как - пытается и опять сохнет почка. Разбираю корни - дорнит!! Ни ничего себе!! Корню места уже нет, а прорвать синтетику толстенную не может. И ведь долго продержалось растение - почти два года. 4. У драцены начали желтеть листья, а те которые не желтые - поникать. Разбираем и что мы видим? Правильно - срезали часть ствола драцены, подсушили, замотали дорнитом, воткнули в землю, продали. Купил, перевалил, почти не поливал. Прошло два года - заметил, не понял, чего так плохо растем? Нужно пополивать и подкормить - и началось.... Вот сучки крашенные, в смысле производители-продавцы!
Игорь Лукин пишет: Может это характерно для нашего города, но вот такой факт имеется.
Скорее всего - да. У нас эти самые карточки сплошь и рядом. Не исключено, что они у вас в городе просто теряются при транспортировке, а поставщик (отечественный) просто не заморачивается с этим, потерялась и ладно. В дорнит упакована любая торфяная таблетка. Если вы когда-либо выращивали растения в ней, то знаете это сами. Выращивая в ней растения, всегда дожидаюсь прорастания корней наружу, т.е. чтобы они из этого самого дорнита торчали. Это и считаю окончанием укоренения (обычно использую растения для укоренения черенков). "Протыкают" корни дорнит без всяких проблем. Откуда фраза про то, что дорнит не подвержен прорастанию корней, хорошо бы спросить тех, кто ее написал. Т.е. проблемы с дорнитом не вижу в принципе. Если есть сомнения, готова весной, когда начнется период массового укоренения, просто показать фото. Если бы знала, что понадобится, обязательно сделала бы.
Читайте труды К.А.Тимирязева, получите массу удовольствия и узнаете много интересного.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.06.2005
СПб
17.12.2008 11:27:36
Просто набрала в Яндексе фразу: Укоренение в торфяной таблетке-картинки. Открылось
Читайте труды К.А.Тимирязева, получите массу удовольствия и узнаете много интересного.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.07.2007
Екатеринбург
17.12.2008 14:14:30
Оксана, вот ссылка со словами о непрорастании корней. Тут же и фото этого дорнита. По-моему, совсем не похоже на тот материал, которым торфяные таблетки обернуты. Сквозь тот-то прорастают и раздирают его, а вот это... Я тоже с чем-то таким сталкивалась. Этот материал больше всего напоминает мне... как оно называется, подскажите, кто шить умеет - флизелин, кажется. И уж сквозь него не прорвешься...
Изменено: - 17.12.2008 14:25:23
Ты лучше голодай, чем что попало есть, и лучше будь один, чем вместе с кем попало.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.06.2005
СПб
17.12.2008 15:05:29
А почему мы собственно повелись на слово "дорнит"? Конечно, этот материал называется по-другому. А дорнит, собственно даже из названия видно, используется для дорог или чего-то подобного. Откуда Игорь взял это название? Я-то имела в виду именно тот материал, которым обернута таблетка. Подумала, что речь о нем. А дорнит.. , этим же никто корни не будет оборачивать. Достаточно на картинку посмотреть. Понятно, что одна из его задач - препятствовать прорастанию корней, что важно при строительстве дороги. Т.е. вывод один - названия материала из таблетки мы не знаем. Но он НЕ препятствует прорастанию. А дорнит - вообще из другой песни Лида, спасибо за ссылку, посмеялась от души, когда на дорнит посмотрела
Изменено: - 17.12.2008 15:05:49
Читайте труды К.А.Тимирязева, получите массу удовольствия и узнаете много интересного.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.02.2008
17.12.2008 15:36:24
Barbara, Конечно Вам смешно, а мне то как-то удивленно было, когда я увидел такую намотку. Тем более, что я сам-то знаю что такое дорнит - я его под линолеум в доме настелил. А то что вы показываете в таблетках - так это же ерунда - это салфетка. Я кажется точно описал - 5 мм толщиной, мне так кажется, что в попугаях это будет 0,5см
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.07.2007
Екатеринбург
17.12.2008 15:54:01
Цитата
Barbara пишет: Лида, спасибо за ссылку, посмеялась от души, когда на дорнит посмотрела
Всегда пожалуйста! Только что ты скажешь о том, что я видела на купленных растениях - которое на флизелин-то похоже? Сдается мне, Игорь о том же говорит. Хотя у моих он все-таки был потоньше.
Ты лучше голодай, чем что попало есть, и лучше будь один, чем вместе с кем попало.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.06.2005
СПб
17.12.2008 16:47:37
Цитата
ЛИнДА пишет: которое на флизелин-то похоже?
Лида, вот это самое точное сравнение. То же самое и на фото, кот. я ссылкой показала. И все таблетки именно в этот "флизелин" завернуты, у меня разных фирм они были, всегда одно и то же. Тоньше м.б., толще, уверена, никогда. Хотя мне кажется, всегда одной толщины (явно, не дорнитовской ). Что попалось Игорю - Хотелось бы фото посмотреть. Игорь, как насчет фото? Перечитываю еще раз про дорнит, про то, что Игорь его под линолеум.., ребята, в голос смеюсь
Читайте труды К.А.Тимирязева, получите массу удовольствия и узнаете много интересного.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.04.2007
17.12.2008 17:30:58
Цитата
Barbara пишет: Перечитываю еще раз про дорнит, про то, что Игорь его под линолеум.., ребята, в голос смеюсь
Почему? Это одна из областей его применения. И под линолеум можно, и даже игрушки им набивают.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.06.2005
СПб
17.12.2008 17:59:34
Ice Goddess, а вы ссылку посмотрели, которую ЛИнДА выложила? Там и область применения и внешний вид. Но корни таким оборачивать ...
Читайте труды К.А.Тимирязева, получите массу удовольствия и узнаете много интересного.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.03.2008
17.12.2008 18:11:26
Лично мне тоже не понятно почему растения втихаря сажают во всякие маленькие стаканчики, материалы и еще какие то нерастворимые грунты, которые можно отодрать с трудом. Особенно, если учесть, что покупают растения и простые любители, чтобы просто беспроблемно украсить зеленью дом. Вместо этого в оби частенько слышу жалобы, что дохнут растения дома. Хотя бы делали пометку, что растение нужно извлечь из капкана.А то так у многих отбивается всякое желание покупать цветы, даже самые простые фикусы.
Изменено: - 17.12.2008 18:12:50
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.03.2008
СПб
17.12.2008 18:51:45
Цитата
Irina пишет: которые можно отодрать с трудом.
Зачем отдирать с трудом? Производитель делает не только для своего удобства,но и про растения не забывает.Я про нормального производителя.По крайней мере я с такими сталкиваюсь.Любой уважающий себя производитель не будет делать тех вещей из-за которых пострадает репутация,тем более за границей все строже,чем в России.Никто не будет покупать у поставщика растения,которые еще в пути могут загнуться.Растения это такой скоропортящийся товар.И всовывая в горшочки и обматывая спец. материалом все просчитывается.А иначе кому нужен такой товар.Предполагаю,что есть у нас в России производители,которые как много уже об этом слышали, обматываю доронитом.Чесно я с такими не сталкивалась. Хотя я думаю,что такие материалы стоят денег и зачем тогда я спрошу в них вкладывать,чтобы нам покупателям сделать каку.Да кому это нужно,мы же потом в междусобойчике разнесем эту благую весть и кто у них будет покупать после этого?Все должно быть логичным,а иначе я склонна ставить под сомнения многие высказывания,звучавшие здесь.
Цитата
Irina пишет: Вместо этого в оби частенько слышу жалобы, что дохнут растения дома.
Скажу вам более,человек,который не умеет обращаться с растениями будет и не только про оби говорить,про оранж скажет и про известного коллекционера словечко вымолвит на форуме . Да, наверное и у них приходит запаренный в машине и подмерзжий товар,так в любом продуктовом есть на прилавке чуть порченый или совсем испорченый товар.Мы же покупая выбераем,что получше.Другой вопрос,что не многие способны выбрать здоровое не только на вид растение,а некоторым дай и здоровое,так они могут его и залить или засушить и все что угодно по своему незнанию.
Цитата
Irina пишет: что растение нужно извлечь из капкана.
Так вот не все то капкан,что можно увидеть на самом деле.Есть очень смешная история про посадку орхи.В чем она там сидит Ой,что за кака такая.Надо ее срочно в земельку красивую посадить,где тут для красивоцветущих земля продается? А если это еще и фаленопсис,то скорее ему красивый глиняный горшочек прикупить,пусть бедняжка жизнью наслаждается,а то не пойми во,что посадили,да еще и все корни видны. Вот уж наслушалась я в этом Оби таких разговоров.И попробуй поправь такую мадам,она же все сама знает. Хотите сказать,что никто не был на моем месте или на месте этой дамы? Умора,да и только!
Куплю Anthurium andreanum “Hawai”
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.03.2008
17.12.2008 19:12:20
Можно подумать, что растения россияне только что увидели, раньше и в деревнях выращивали и фикусы и гибискусы и герани и лимоны, и все прекрасно росло в обычной огородной земле и никто не заморачивался с поливом, никто ни книжек не читал, ни в инете не сидел, а здесь что ни форум, то все виноваты только в одном, в заливе бедных растишек, как же тогда в природе дожди неделями идут. Про посуду для цветов вообще молчу, моя бабушка все цветы растила в старых кастрюлях без дырок, вот ведь где должны бы сдохнуть все цветочки, ан нет, росли и буйствовали.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.03.2008
СПб
17.12.2008 19:53:26
Цитата
Irina пишет: не заморачивался с поливом, никто ни книжек не читал, ни в инете не сидел,
Времени на поливы у людей было меньше,работали с утра до ночи. Вот и не заливали растения!
Цитата
Irina пишет: как же тогда в природе дожди неделями идут
Не сравнивайте почву с горшком.Горшок маленький и влага в нем может застояться,до момента когда просохнет,а в свободной почве воду уходит в поземные воды, в глубь грунта.
Цитата
Irina пишет: , вот ведь где должны бы сдохнуть все цветочки,
Да почему же они там долны сохнуть.Наоборот эмалированные кастрюли не дышут и земля там может долго просыхать.Хотя как поливать. Можете выращивать в чем вам заблагорассудится,никто-никого не ограничивает. Можете даже похвастаться вашими причудливыми формами посуды ,в которой все растет и буйствует .Мы посмотрим и с удовольствием подивимся .Вот тут читала,что орхи где-то выращивают в дуршлаках.Я бы тоже в дуршлаках выращивала,но места для дуршлаков нет,да и кастрюли с дыркой тоже нет!
Куплю Anthurium andreanum “Hawai”
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.02.2008
17.12.2008 20:17:22
Цитата
муоя муоя пишет: Зачем отдирать с трудом? Производитель делает не только для своего удобства,но и про растения не забывает
Нетканый материал и оболочка торфяной таблетки - разные вещи. Таблетка - в сеточке, корни сквозь нее прорастают. Но меня совершенно не устраивает ее чрезмерная влагоемкость. А сквозь нетканый материал корни прорастают с трудом. Уже упомянутые бегонии, стрептокарпусы и многие другие растения со слабыми тонкими корнями жить в нем не могут, это одна из причин их гибели. А зачем производителю думать о чем-то кроме удобства размножения и получения прибыли, если растения, на его взгляд, и не предназначены для долговременного выращивания. Отцвело - и на помойку. Покупайте новое.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.03.2008
17.12.2008 20:20:06
Только сегодня видела симпатичные пластиковые легкие дуршлачки разных расцветок, и кстати посетила мысль про орхи...да денег пожалела, орхи купи, да еще и дуршлачки купи, когда обычных гошков от сдохнувших голландцев полно
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.03.2008
СПб
17.12.2008 21:52:11
Цитата
Анна Иркутск пишет: и не предназначены для долговременного выращивания. Отцвело - и на помойку. Покупайте новое.
Ну почему же не преднозначенно?Я не думаю,что такого мнения придерживается производитель.По крайней мере по общению с некоторыми я не могу таких умозаключений сделать .Даже за границей,где люди часто так поступают с растением, многие мои друзья с удовольствием растят и покупают все новое и новое растение. Пополняя тем самым свою коллекцию.
Цитата
Анна Иркутск пишет: А зачем производителю думать о чем-то кроме удобства размножения и получения прибыли,
за тем,чтобы спрос был.Покупка и коллекционирование растений очень плотно вошла в моду во всем мире.Другой вопрос,производитель часто раньше обрабатывал растение спец. средствами для того,чтобы многие в первые месяцы не могли размножаться черенкованием.Опять же для того,чтобы покупали,а не черенковали в тихую.Сейчас и это уже не делается. Можно у свеже купленного эсхинантуса например отчекрыжить веточку и поставить в воду,она даст корешки.А раньше,ни за что не дал бы,пока новые стебли не вырастут.
Куплю Anthurium andreanum “Hawai”
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.04.2007
17.12.2008 22:00:15
Цитата
Barbara пишет: Ice Goddess, а вы ссылку посмотрели, которую ЛИнДА выложила?
Не знаю, как насчет цветы оборачивать, но под линелеум практикуют. Что здесь такого уж невероятного?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.02.2008
17.12.2008 22:02:15
муоя муоя, А попробуйте почеренковать голландские бегонии элатиор. Они сгнивают в таблетке раньше, чем успевают распуститься все бутоны. Если б производителю была небезразлична судьба растений, они б не сидели в этих стаканчиках. Ему выгодна небольшая продолжительность жизни растений, ведь иначе мы не бежали бы за новыми. Многие упорно покупают азалии, карликовые розочки, и другие не особо устойчивые в комнатной культуре растения и по пять раз, и по десять, в надежде, что уж на этот-то раз точно выживет, а производитель снова и снова получает прибыль.
Приезжайте ко мне, поможете перепилить решетку на корнях лировидного фикуса - погибает отличное большое дерево, очень жалко.
Изменено: - 17.12.2008 22:13:08
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.03.2008
СПб
18.12.2008 00:07:49
Цитата
Анна Иркутск пишет: растения и по пять раз, и по десять, в надежде, что уж на этот-то раз точно выживет, а производитель снова и снова получает прибыль.
Я не отношусь к тем людям,которые не могут понять,что розочке комнатной,нужно совсем не комнатное содержание!В хороших магазинах комнатная розочка и азалия продаются в холодильнике иногда со срезкой и это тоже никого,ни на что не наталкиавает. Часть моих знакомых покупают уцененную розочку комнатную и прекрасно высаживаю в грунт,после этого вырастает большая красивая и совсем не комнатная роза. Прекрасно зимует с укрытием конечно и в этом виноват тоже производитель , который просто заставил цвести в маленьком состоянии уличную розочку. А люди пусть бегают и покупают пачками,раз не способны сделать выводы самостоятельно. Заставь дурака богу молится, он и лоб расшибет! Так к слову. Производитель не способен за всех отвечать,он за свой товар в ответе. А если есть у вас претензии к какому-то конктретному производителю,то пожалуйста подавайте иск судебный,что воздух гонять попусту. Я не в защиту производителя,а к тому,что все ищут виноватых вокруг себя. Кто виноват,что делать? А в своем глазу-то бревнышка не видать. И это не только с цветами так.
Цитата
Анна Иркутск пишет: А попробуйте почеренковать голландские бегонии элатиор
Голландские бегонии практически все выращиваются, как горшечное растение из кусочка клубня равного размеру сипичной головки.И не подлежат кромсанию и размножению.Предназначенны для покупателя не желающего растить цветы.Того самого,который купил и после определенного времени выбросил. В моем окружении есть люди,которые не хотят растить цветы и их возможности позволяют их покупать и после использования выбрасывать. Ну есть такой потребитель и именно для него выращиваются такие растения,а не для того,чтобы мы все с вами стали бегать и покупать. Не нравится голландия,купите в местном бот. саду,теже бегонии,выращенные из полноценного клубня.
Цитата
Анна Иркутск пишет: Приезжайте ко мне, поможете перепилить решетку на корнях лировидного фикуса - погибает отличное большое дерево, очень жалко.
Очень жалко ваше дерево,но уж больно вы далеко живете! Вам просто не повезло.
Куплю Anthurium andreanum “Hawai”
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.06.2005
СПб
18.12.2008 00:12:09
Ice Goddess, насчет линолеума все правильно, мы это уже поняли. Но, в том-то и дело, что у Игоря ЭТИМ были корни обернуты. Вот мы и удивляемся.
Читайте труды К.А.Тимирязева, получите массу удовольствия и узнаете много интересного.
Скорая помощь растениям, реанимация
Клуб любителей гибискусов FlowersWeb.info
Только что ты скажешь о том, что я видела на купленных растениях - которое на флизелин-то похоже? Сдается мне, Игорь о том же говорит. Хотя у моих он все-таки был потоньше. 
). Что попалось Игорю - 
Ой,что за кака такая.Надо ее срочно в земельку красивую посадить,где тут для красивоцветущих земля продается? А если это еще и фаленопсис,то скорее ему красивый глиняный горшочек прикупить,пусть бедняжка жизнью наслаждается,а то не пойми во,что посадили,да еще и все корни видны.
Можете даже похвастаться вашими причудливыми формами посуды 
