[ Закрыто ] Хавортии поговорим о них и всё что с ними связано., хвастаемся, задаём вопросы, обсуждаем.
Tsur
Гость
13.07.2012 01:49:23
Есть точка зрения, что розетки хавортий (и других куртинообразующих растений), как и люди, имеют фазу роста от детки до взрослой розетки, потом период, когда розетка дает кучу детей, а потом ей на все (всех) становится наплевать, она живет в свое удовольствие, деток практически не дает и потом сгнивает от случайных причин, по сути просто от потери мотивации. Все в кавычках. Т.е. со старыми взрослыми розетками возиться дело гиблое: если у них деток нет, то если удастся от нее что-то получить, то нужно срочно эту большую розетку кому-нибудь подарить и работать с деткой.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.04.2011
Москва.
13.07.2012 11:29:48
Прям всё как у людей:jok:
Elenor из Валинора
Гость
13.07.2012 11:50:52
Цитата
Tsur пишет: со старыми взрослыми розетками возиться дело гиблое: если у них деток нет, то если удастся от нее что-то получить, то нужно срочно эту большую розетку кому-нибудь подарить и работать с деткой.
вот так у меня и вышло, правда не с хавортией, а с алое Кристмас Кэрол - мамаша вдруг просто не захотела жить без всяких видимых причин, правда успела дать детку, которую я теперь и ращу
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.01.2017
exoticplant@mail.ru
13.07.2012 15:17:30
Цитата
Tsur пишет: Есть точка зрения
ну так бессмертных нет, и понятие старения и фертильности распространяется не только на теплокровных
среди растений есть как долгожители, так и растения, век которых короток... как правило, те, кто в ювенильном возрасте растет медленно - долгожители, те, кто торопится вырасти - долго не живут...хавортии относятся к долгожителям в мире травянистых, они могут жить и 20, и 30 лет, так что 10 лет для хавортии - не возраст, как говорится, "... 10 лет, хавортия- ягодка опять":D
Изменено: - 13.07.2012 15:40:01
+79853126636
интернет-магазин: коллективные заказы:
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.05.2007
13.07.2012 18:48:47
Кому интересно - Якуб повесил новый список растений на продажу. Цены у него более чем божеские, а организовать доставку из праги дело индивидуальное
в соответствующем разделе
Изменено: - 13.07.2012 18:49:50
Редактор
Сообщений: Регистрация: 05.11.2007
Москва, СВАО
21.07.2012 17:33:13
Наконец-то и у меня руки дошли до "огорода"
гастерии и хавортии..
Редактор
Сообщений: Регистрация: 05.11.2007
Москва, СВАО
21.07.2012 17:33:56
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 09.01.2007
Москва
21.07.2012 21:49:52
Вот это"огород"!
Ольга
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 09.01.2007
Москва
22.07.2012 08:40:14
Как и чем удается аккуратно поливать растения в таких больших коллекциях? Я большие растения поливаю лейкой, а маленькие спринцовкой. Маленьких горшочков у меня не много, но и то замучаешься, пока всем нальешь!
Ольга
Редактор
Сообщений: Регистрация: 05.11.2007
Москва, СВАО
22.07.2012 23:27:13
Оленька я поливаю своей "поливалкой" -бутылка пластиковая, в крышке дырка, в нее очень плотно,на большом трении вставлена авторучка обычная (ее часть с дырочкой), полив получается аккуратный и мне удобно :)_
А еще, мне кажется , долго занимаясь суккулентами, каждый приходит к своему !100% идеальному грунту и понимая, как он просыхает, можно попробовать поливать в поддон. Я так поливаю кактусы...(они ,вроде, не жалуются:))) ) Иногда полив делаю с подкормкой,но это скорее исключение из правил,на то и кактус, чтоб выживать и цвести ) А хавортии так поливать побаиваюсь, мне они кажутся более требовательными к индивидуальному подходу.
Изменено: - 22.07.2012 23:42:42
Редактор
Сообщений: Регистрация: 05.11.2007
Москва, СВАО
22.07.2012 23:30:49
Цитата
Tsur пишет: со старыми взрослыми розетками возиться дело гиблое
+1000! С компотианами намучилась, начиная собирать коллекцию стремилась купить побольше крупных=взрослых, дело реально гиблое вышло,за 3 года потеряла почти всех, что покупала, беспричинно, тихо,никому ничего не говоря-помирали.. Сейчас подобное произошло с 2 пигмеями, выращены были из деток, детковались года 2-3,деток отделяла, мамки жирели и...опочили..
Редактор
Сообщений: Регистрация: 05.11.2007
Москва, СВАО
22.07.2012 23:38:42
У меня вот такой вопрос назрел... Странно и непонятно, получаешь растение от поставщиков забугорных-яркое, тона от ядовито-розового до оранжевого, на фото поставщика намного ярче, ясное дело, в посылке без света немного блекнут,но! цвет все равно сохраняетя,далее адаптируем и на окошко, получаем загорелую хавортию коричневого или темно-баклажанового цвета...И никак оранжевый и красный не получить...Мне просто интересно, это химия или облучение какое, чтоб краснее было, так сказать предпродажа? Или...? Может кто знает и есть опыт заставить краснеть непослушных...
Да и с вариегатностью тоже интересная свистопляска, приходит аукционное растение с хорошей вариегатностью, далее в период активного роста листья вариегатность теряют, через год получаем полностью невариегатное растение (макушку), нижние листья имеют очень тусклый вариегатный окрас....И по завершении всей эпопеи некоторые просто мруть... Что происходит? Опять же , выгонка под спец.лампами,облучение какое-то сеянцев? Не оставляет меня этот вопрос впокое...
Tsur
Гость
22.07.2012 23:56:57
Получить частичное разрушение хлорофилла химическим путем вполне возможно. Когда химия рассеется, старые листья так и будут с пятнами, а новые будут вырастать снова зеленые. Только обычно такая химическая "засветка" имеет поперечную полосатость, как у сансевьер. Загар, думаю, что это во многом особенности климата: у нас мало солнца по сравнению с другими местами. Большое значение имеет ультрафиолет в солнечном спектре. Если держать за стеклом, то краснота у многих сортов будет проявляться гораздо меньше, если вообще будет.
Редактор
Сообщений: Регистрация: 05.11.2007
Москва, СВАО
23.07.2012 00:25:51
Петр, очень интересная инфа про вариегатность, спасибо, а на счет солнышка- получила голландских красавцев-пикты, пигмеи и находясь в Греции старалась восстановить им цветность, разложила на балконе, в отеле, на солнцепеке...Они стали темнеть и преобрели окраску ближе к баклажану...Отсюда и мучения мозга, как получить оранжевое и то розово-красное, что было изначально..А нет ли каких хим.удобрений для обеспечения цветности в данном спектре?
И еще, знаю что есть мнение- вариегатность может обеспечить подкормка (богатая) фосфатами или калием и такая варьегатность будет почти в пополовине посева, ..Но является ли это реальной вариегатностью или эта бесхлорофильность исключительно " болезнь" растения...?
Если сеять "честно" ,то в посеве вариегатная растюха не такая частая гостья...И при подкормках вышеуказанным, сохранится ли вариегатность после, будет ли она распространяться на новые листья или угаснет, дав листья чисто зеленые..?
Мне не удалось получить ни одного растения (кактусы, хавортии) вариегатного при посеве, а так хотелось поэксперементировать...
Изменено: - 23.07.2012 00:49:39
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.04.2009
23.07.2012 06:31:40
Цитата
В.-П. пишет: Как и чем удается аккуратно поливать растения в таких больших коллекциях? Я большие растения поливаю лейкой, а маленькие спринцовкой.
В теплице я ВСЕ растения поливаю со шланга с рассеивателем В домашней заоконной тепличке я поливаю водой из бутылки, в которую вставлен фрагмент авторучки. Для маленьких сеянцев подобная конструкция, но вместо авторучки вставлена конструкция из медной трубки маленького диаметра.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.04.2009
23.07.2012 06:44:00
Цитата
MARINIKA пишет: Странно и непонятно, получаешь растение от поставщиков забугорных-яркое, тона от ядовито-розового до оранжевого, на фото поставщика намного ярче, ясное дело, в посылке без света немного блекнут,но! цвет все равно сохраняетя,далее адаптируем и на окошко, получаем загорелую хавортию коричневого или темно-баклажанового цвета...И никак оранжевый и красный не получить...Мне просто интересно, это химия или облучение какое, чтоб краснее было, так сказать предпродажа?
При выращивании в теплице, где более высокие температуры, хавортии приобретают более яркую окраску. А зарубежные поставщики выращивают в теплицах.
Цитата
MARINIKA пишет: Да и с вариегатностью тоже интересная свистопляска, приходит аукционное растение с хорошей вариегатностью, далее в период активного роста листья вариегатность теряют, через год получаем полностью невариегатное растение (макушку), нижние листья имеют очень тусклый вариегатный окрас....И по завершении всей эпопеи некоторые просто мруть... Что происходит? Опять же , выгонка под спец.лампами,облучение какое-то сеянцев?
На известном аукционе предлагают массу хавортий, вариегатность которых получена методом химического воздействия на клетки каллуса (в "пробирках"). Подобный мутаген мне лет 10 назад предлагала одна американская фирма. Стоимость 1 грамма - космическая!!! Когда вариегатные хавортии подрастают, их реализуют на аукционе. А далее у хавортий может включаться система репарации, которая устраняет участки ДНК с мутациями. В итоге новые листья обычные зелёные. Если система репарации не справляется, то хавортия продолжает оставаться вариегатной. Вариегатность может также пропасть у новых листьев, если в данной "почке" нет дефектных по хлорофиллам пластид. Но у другого листа из другой почки может проявиться вариегатность. Листорасположение (или филлотаксис) - это отдельная тема.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.04.2009
23.07.2012 06:54:38
Цитата
MARINIKA пишет: И еще, знаю что есть мнение- вариегатность может обеспечить подкормка (богатая) фосфатами или калием и такая варьегатность будет почти в пополовине посева, ..Но является ли это реальной вариегатностью или эта бесхлорофильность исключительно " болезнь" растения...?
Не советую так мучать сеянцы...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 09.01.2007
Москва
23.07.2012 10:23:53
Про совет с авторучкой- спасибо! Знала ведь и когда-то пользовалась для полива сенполий! Только прикручивала изнутри крышки колпачок со спиленным кончиком. Сколько полезной информации про вариегатные растения! Иногда так и хочется купить красивую пестренькую хавортию, а оно вон как все не предсказуемо!
Изменено: - 23.07.2012 10:24:32
Ольга
Tsur
Гость
23.07.2012 11:42:54
Цитата
Aktis пишет: На известном аукционе предлагают массу хавортий, вариегатность которых получена методом химического воздействия на клетки каллуса (в "пробирках"). Подобный мутаген мне лет 10 назад предлагала одна американская фирма. Стоимость 1 грамма - космическая!!! Когда вариегатные хавортии подрастают, их реализуют на аукционе. А далее у хавортий может включаться система репарации, которая устраняет участки ДНК с мутациями. В итоге новые листья обычные зелёные. Если система репарации не справляется, то хавортия продолжает оставаться вариегатной. Вариегатность может также пропасть у новых листьев, если в данной "почке" нет дефектных по хлорофиллам пластид. Но у другого листа из другой почки может проявиться вариегатность.
Этот известный сайт по вариегатным хавортиям: Мутаген для получения вариегатных (хлорофиллдефектных) химер - соединения типа нитрозометил мочевины. Денег они больших не стоят, проблема только дотянуть до них лапы: эти препараты есть в больницах и применяются для последних стадий раковых больных, когда о лечении уже речь не идет, но поддерживать организм за счет уничтожения раковых клеток еще немного можно. В руки кому попало за пределы больницы эти соединения не попадают. Поэтому если у кого из форумчан есть хорошие знакомые в раковых центрах или онкологи, которые "имеют право", то как бы было хорошо окучить такого ценного человека на предмет лишних химреактивов. Эти мутагены у растений воздействуют на хлоропластный геном, в результате можно получить клетки, не содержащие зеленых хлоропластов. Если такие клетки окажутся в почке, то могут дать начало побегу. Структура побега строго упорядочена, инициальные клетки занимают постоянное положение, поэтому вообще возможны пестролистные сорта, которых в цветоводстве полно. Но обычно такие заново полученные побеги нестабильны и белые клетки там нестабильны легко выпадают, поэтому вариегатность теряется. Тоже самое касается пестрых сеянцев кактусов, когда пестрые пятна на кактусе остаются только внизу, а верхушка растет зеленой.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.04.2009
23.07.2012 11:59:00
Пётр, я написал "подобный мутаген", то есть также вызывающий пластидные мутации. Но у американцев новый мутаген, на него есть патент и они писали, что в результате проведённых исследований этот мутаген очень стабилен, у растений вызывает появление почти 98% пестролистных всходов...Давно это было, переписка была ещё в старом компе...
Я применял нитрозометил мочевину, некоторые известные антибиотики, акридиновые красители, различные физические мутагены и т.д. Отмечу, что "расшатать" ДНК хлоропластов у суккулентов сложно...Хотя и появляются хлорофиллдефектные растения, они либо вскроре погибают, либо далее происходит репарация ДНК... Это надо подбирать концентрацию, время воздействия и т.п.......
Хотя некоторые мои новые пестролистные хавортии - это результат индуцированной мутации...
Клуб любителей гибискусов FlowersWeb.info
Скорая помощь растениям, реанимация
Т.е. со старыми взрослыми розетками возиться дело гиблое: если у них деток нет, то если удастся от нее что-то получить, то нужно срочно эту большую розетку кому-нибудь подарить и работать с деткой.
Знала ведь и когда-то пользовалась для полива сенполий!
Только прикручивала изнутри крышки колпачок со спиленным кончиком.
