Лого Комнатные растения
Главная Форумы Объявления Клуб Галереи О проекте

Календарь работ
Каталог комнатных растений
Все об уходе
Вредители, болезни
Крупным планом
Растения в интерьере
Это интересно
Гидропоника - это просто
Цветочный гороскоп
Часто задаваемые вопросы
Фотоуроки
Ссылки
 

 

 
Реклама на сайте
 

 
Поиск
 
Поиск по сайту:
 
Расширенный поиск
 

 
Подписка
 
Подписка на новости сайта - введите ваш E-Mail:
 
Изменить параметры подписки
 

 
Hits 13637
Hosts 1467
Visitors 1568
25

Главная / Форумы / Сделай сам / Новая система управления садиком

Новая система управления садиком

Форумы
Список тем
Новые темы
Поиск
Пользователи 
Правила
Помощь
Авторизация: 
Регистрация

  Просмотров: 1825Тема: «Новая система управления садиком, много слов» в форуме: Сделай сам
#1
Сначала Оффтопик В связи с подключением нас всех к инету было принято волевое решение по разделению ников, но с сохранением всех остальных атрибутов. Cool

Что было в начале. В начале было X10. Это такая система управления по электрической сети. В неё входит управляющий копмутер
http://www.ydom.ru/item.html?page=cm11a, управляемые розетки http://www.ydom.ru/item.html?page=am12g , "приземлятель" радиосигналов http://www.ydom.ru/item.html?page=tm13 и пульт управления http://www.ydom.ru/item.html?page=sh624 Единственный (и очень важный) недостаток данной системы - помехи по сети 220 вольт. Настолько важный, что мы приняли волевое решение отказаться от неё, несмотря на достаточно большие вложенные деньги (по ссылкам есть цена). Система пока продолжает работать, но постепенно будем отключать блоки.

С самого начала пользования X10 (и её глюков) мы были в непрерывном поиске альтернативы. Семейство "кошачьих", а именно Ocelot и Leopard были признаны очень дорогими в использовании (неоправданно дорогими).

После долгих поисков случайно наткнулись на http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=1014 Было куплено два таких компука. Пока идет проверка и макетирование. Но, в отличие от X10, это решение требует начальных навыков пайки/зачистки/сверления.

Мы фотографируем все этапы. Если кому интересно - тема будет продолжена с иллюстрациями.
Профиль
E-Mail
#2
ждем-с)
Профиль
E-Mail
#3
Здравствуйте Андрей!
Тема очень интересна
Можно спросить, почему не остановились на промышленных контроллерах или на прог. логических реле с аналоговыми входами?
Вроде - http://www.owen.ru/device/60077005

ОВЕН ПЛК150 Программируемый логический контроллер имеет 6 дискретных входов, 4 аналоговых входа (универсальных), 4 дискретных выхода (э/м реле), 2 аналоговых выхода (4...20 мА, 0...10 В или универсальных 4...20 мА / 0...10 В).
Выход реле 4А вполне достаточен для домашнего использования.
Датчики(преобразователи) – промышленные.
Если я был программистом (мечтательно…)
Профиль
E-Mail
#4
Цитата
Victor пишет:
Можно спросить, почему не остановились на промышленных контроллерах или на прог. логических реле с аналоговыми входами?Вроде -


Исключительно из-за цены. Ко всем промышленным контроллерам ещё нужно кучу обвязки, что ещё удорожает систему.

Здесь же (у мастер кита) всё основное уже установлено:

8 выходов по 2А, индикатор, 8 темп датчиков в комплекте. 2 АЦП на входе (собираюсь поключить датчики влажности - уже купил) и индикатор, что позволяет его программировать не только мне Cool .

Теперь по цене (что я купил)

Сам комуптер - 2250 р
Корпус 320 р
Два датчика влажности 2 * 320 р.
Блок питания - 300р

Таких комплекта пришлось купить два - исторически сложилось, что у нас свет и полив подкючён к двум линиям питания (во извбежание перегрузки).

Я уже очень давно присматриваюсь к промышленным контроллерам. Но всегда останавливает цена. И Овен не исключение. Сам контроллер начинается от 9 тыр (с аналоговыми входами для датчиков). Нужно ещё датчики и что-то внешнее для индикации и быстрого управления. Саму схемотехнику данных контроллеров даже не рассматривал (опять же из-за цены).
Профиль
E-Mail
#5
Вот, пока делал и писал, Ирина (жена) успела сфотографировать и выложить Браво! http://www.flowersweb.info/forum/foru...age1409111
Профиль
E-Mail
#6
ага я в прошлом году хотел брать такую же систему остановило все таки достаточно дорогая система и необходимость паять, я в то время и так упаялся по самое не балуй, поэтому идея что то еще паять да еще и дорогое (а вдруг сожгу) вызывала органическое отвращение, поэтому обошелся электронными таймерами. С удовольствтием посмотрю кто ж наконец то реализует эту систему. С улыбкой
Профиль
E-Mail
#7
Ну пайки совсем не много - сам компутер уже спаян(есть и не спаянный вариант - он в два раза дешевле, но у меня нет времени). Я паял только кабель COM порта (и то потому, что он был оборван) взятый от старой нерабочей мыши, заодно нашёл, почему она не работала Смеющийся и перепаивал разъем блока питания. Всё остальное - на винтовых (сам компук) или ножевых зажимах (розетки).

В тестовом режиме уже всё рабоатет. Морально готовлюсь к доводке корпуса - сверлению кучи отверстий. В прошлый раз, когда сверлил под светодиоды - запарился, прямо дрелефобия началась Плачущий
Профиль
E-Mail
#8
Мой опыт (кому интересно). Мне надо управлять большой системой поливки-подкормки с различными параметрами, которые надо менять на ходу. От программируемых контроллеров я отказался - из-за безумной цены и абсолютной негибкости (по сравнению с компьютером - что можно запрограммировать на 32 шагах). Нафик платить деньги, если можно взять старый компьютер, в котором все есть. Вначале, как многие игрался X10, который можно подключить через Firecracker к компьютеру. Оказалось, как и следовало ожидать, что X10 - фигня (про это в Инете все написано)

Потом стал искать обычные релюхи на COM-port. Мы-то не паятели, а запрограммируем любой com-port под виндоузом с красивым интефрйесом, как нефиг делать. Порт же просто открыть, как обычный файл и туда писать и оттуда читать. Как на виндосе, так и на линюксе. Делается за три минуты по готовому описанию в Инете и ничего паять не надо. Я не помню уже, почему я не взял USB - наверняка была причина 3 года назад, а может просто под руку подвернулось

Нашел реле, которые можно адресовать с порта. Что-то вроде промышленного контроллера, но без собственной башки (ему все время компьютер нужен) - зачем иметь отдельный контроллер, если на стоящем рядом компьюетере весь день читают баш и одноклассников

Сборку из 8 или 16 адресуемых релюх можно найти за копейки. Их делают все кому не лень. Кстати, именно низкоамперные реле дешевые. Те, которые на 10А - те дорогие. МНе проще было взять на 100-200 mA и, при необходимости, подключать мощные реле, которые вообще ничего не стоят у нас, в Буржуляндии

Вот и все. У меня программа управляет поливкой и помпой (через 50А реле).

Попробуйте-ка на контроллере запрограммировать поливку 16 зон, так что бы:

1) Они включались в разное время относительно восхода солнца и их не надо было бы перенастраивать весной-летом-зимой (готовая программка для вычисления времени восхода-заката для любого места на земле есть в Инете на любом языке, включая Визуал Бейсик)
2) Менялись время поливка (там, где у меня черенки стоят) в заивисмости от времени дня (типа утром - 10 сек через 2 минуты, днем 15 сек через минуту и т.д.)
3) Отслеживать дождь
4) Управлять с другого компьютера через Инет и посылать мне email, если какая-то фигня случилась
5) Даже моя команда блодинок может менять-управлять (дык, Виндоуз же), а не пошаговое программирование

Стоимость:

1) Старый 486 компьютер, куплен на eBay за $50. И еще монитор на 14" за столько же (а куда больше-то). Сколько на митинском рынке компьютер такого типа стоит? А можно и 386 под DOS поставить. Или свой кр-р-р-р-р-рутой использовать.
2) блок реле за $100 (наверное их можно найти дешевле)
3) Силовые реле - типа $20 за коробку из 25 штук - можно управлять светом или чем-то там еще


ЧТо будет сделано в этом году.

Оказалось, что главная проблема - отсутствие обратной связи. Неважно насколько умный контроллер или компьютер, но если помпа не работает, то открывай-закрывай поливку - ничего не поливается. Я сделал так (пока только на одну зону - надо закончить). DataQ раздает (у нас в Буржуляндии) самые простой AЦП, который цепляется к com-порту (можно читать-писать, как обычный файл), практически нахаляву. В России, наверняка, есть что-то подобное.

Я поставил на на поливочной трубе переключатель, который включается-выключается от давления - у меня есть сигнал о том идет или нет вода на поливку и кампутер начинает орать, если поливка должна быть, а воды нет. Следующий шаг - поставить датчик давления или объема воды и держать время поливки в зависимости от количества воды (если кто-то в тот же момент включил поливку 3 гектар помидор, то давление низкое, ясен пень).

Вторая проблема. Помпа качает воду из озера. Зимой уровень воды очень низкий и помпа не иногда может обеспечить давление для выключения себя, если все потребители закрыты (на ней стоит расширительный бак и датчик давления - как 60 psi показало, так все отрубается). Она не может отключить - значит работает часами, пока кто-то не заметит. А это плохо для помпы и помпа на 3.5 КВт жрет ого-го как. А иногда помпа теряет вакуум в подсосе. Редко, но бывает. Я купил маленький датчик тока (кольцо, через которое идет силовой провод) - сигнал идет на компьютер.

Еще таких ситуаций можно придумать миллион - включать нагреватель, если холодно (датчик температуры стоит копейки) и т.д.

Вывод - самое лучшее и удобное в плане работы - компьютер с примочками на последовательный порт. Программку написать можно на Бейсике за час или взять готовую с Инета.

Я собираюсь статью написать (в этом году) на англицком, как все было сделано и выложить программу на Инет. Так что, кому интересно - свистите



Профиль
E-Mail
#9
Что меня остановило от использования PC:

в стандартном корпусе:
- некуда ставить (серьёзно)
- шум вентиляторов и HDD.

в промышленном:
- цена.

Периферия:
долго искал адресуемые блоки реле. За разумную цену - не нашёл Грустный Тоже и с АЦП и самими датчиками. Необходимая сумма на такую же конфигурацию (на момент последнего поиска) зашкаливала за 2000USD. Как-то у нас промавтоматика для дома не сильно развита Грустный

Сейчас подумываю перейти на 1-wire, благо этого у нас достаточно по разумным ценам. Но придётся паять и проблема "головы" так и не решена.
Профиль
E-Mail
#10
Цитата
THE BEAST (m) пишет:
долго искал адресуемые блоки реле. За разумную цену - не нашёл Грустный Тоже и с АЦП и самими датчиками. Необходимая сумма на такую же конфигурацию (на момент последнего поиска) зашкаливала за 2000USD. Как-то у нас промавтоматика для дома не сильно развита



Ну, если есть паяльник, но много простых схемок на Инете

http://dissonance.nl/projects/relay/index.html - схема упрощена до одной микросхемы на параллельном порту.
http://www.ozitronics.com/docs/k108v2.pdf - со вводом и выводом

Да и наверняка есть подобные игрушки в магазинах электроники - http://www.qkits.com/serv/qkits/diy/pages/qk74.asp.

В дорогих, скорей всего, стоят реле, которые позволяют управлять 20-30А.


Цитата
THE BEAST (m) пишет:
Что меня остановило от использования PC:

в стандартном корпусе: - некуда ставить (серьёзно) - шум вентиляторов и HDD.



Тады ой.


Профиль
E-Mail
#11
если посмотреть нужные вентиляторы и тихие HDD с низкими оборотами, и корпус несколько доработать, то шума от вашего ПэЦэ будет меньше, чем от поливалки и насоса С улыбкой
Профиль
E-Mail
#12
Цитата
Sergey Jet пишет:
то шума от вашего ПэЦэ будет меньше, чем от поливалки и насоса


Так поливалка и насос ночером не работают С улыбкой А у нас район очень тихий (если кто нибудь не поставит машину с кривой сигналкой Рассвирепевший ) Я работаю в основном по ночам - слышу каждый шорох. HDD вообще не нужно, можно поставить и флешку. А вот вентиляторы процессора и блока питания - проблема. Либо очень много денег. Очень жалеем, что когда-то выбросили 486 машинки. Для управления больше и не надо, если не ставить последние поделия MS. Да и размер имеет значение:
Цитата
THE BEAST (m) пишет:
в стандартном корпусе:- некуда ставить (серьёзно)
Профиль
E-Mail
#13
Продолжение бы, фото, подробности.
Интересует тема!
8-903-120-6057 :!:
Корзинки, горшочки и аксессуары для орх и не только.
Также отправляю почтой.
Профиль
E-Mail
#14
Ну вот, на майские инет не работал и пришлось заняться запуском первой очереди. Изначальная идея была шикарной, но подвело конструирование в магазине.

Компутер умеет управлять 8 нагрузками и было задумано, что каждая нагрузка должна иметь тумблер на три положения:
- "выключено принудительно"
- "включено принудительно"
- "работает от компутера"

Была куплена кучка тумблеров и подходящий корпус (как тогда казалось). Тумблера были установлены на одну половину корпуса, силовые выходы - на другую.
Рисунок

Но в коробке банально не хватило места для проводов Плачущий Пришлось временно, до конструирования новой коробки, подключить всё без тумблеров, напрямую. Пришлось поспешить - приём сигналов X10 от старого компутера на одной из линий совсем прекратился а на 9 мая планировался отъезд.
Рисунок

Вторая половина коробки: нагрузки из себя представляют просто удлинители с отрезанными вилками (их видно по бокам, сейчас подключены и работают 4 канала). Одна вилка присоединена в качестве общего питания (сверху)
Рисунок

После изготовления новой коробки она, вместе с компутером будет помещена на стену, а эта будет разобрана и комплектующие использованы для второго компутера.

Компутер попеременно показывает температуру (на первой фотке) и текущее время/дату (ниже). Пока подключены только два датчика температуры - верх и низ. Предполагается ещё один дотянуть до улицы и добавить датчики влажности.
Рисунок
Профиль
E-Mail
#15
такой вопрос, где вы покупали "компьютер"
нигде не могу его найти везде значится - нет в продаже.
еще вопрос - насколько подробна документация к нему?
8-903-120-6057 :!:
Корзинки, горшочки и аксессуары для орх и не только.
Также отправляю почтой.
Профиль
E-Mail
#16
Цитата
Хельг пишет:
такой вопрос, где вы покупали "компьютер"


В чипе с дипом, но там уже нет. Можно найти его не спаянный аналог NM8036.

Цитата
Хельг пишет:
еще вопрос - насколько подробна документация к нему?


Эээ.. с какой точки зрения? Программирование там описано, но немного кривовато. Пришлось экспериментировать.
Профиль
E-Mail
#17
Ну вот, вторая версия компьютера готова. Были учтены все недостатки первой.
- в корпус поместилось всё, что планировалось и чуть больше.
- внутрь переехал блок питания компутера.
- все соединения обрели разъёмы.
- опыт эксплуатации первой версии выявил нагрев силовой коммутации - во вторую встроены два вентилятора, управляемых от того же компьютера.
- включено реле задержки на включение (для минимизации ущерба при мигании напряжения)
- из-за включения вентиляторов количество управляемых выходов уменьшилось до 7.

Общий вид. Внизу видны разъёмы для датчиков температуры/влажности и COM-порт для подключения к PC. На экране компутера - показание одного датчика влажности:
Рисунок

Потроха:
Рисунок

Датчик влажности:
Рисунок
Профиль
E-Mail

 
Лого Copyright © 2000 - 2008 Катерина Думбравану.
E-mail info@flowersweb.info.
Реклама на сайте.
Разработано компанией «Битрикс». Работает на «Битрикс: Управление сайтом».
 
Мы выражаем благодарность компании «Битрикс» за техническую и финансовую поддержку проекта.
 
Рейтинги и счетчики
AGRO.NET.RU - Аграрная Баннерная Сеть Rambler's Top100 Женский сайт о красоте: мир красоты, секреты красоты, сила красоты. Как стать красивой женщиной.