Хессайон

[IMG]http://smailiki.nm.ru/style3/sty024.gif[/IMG]

Олег Мизунов
У меня только одно пожелание - издайте их в твердом переплете. "Клеенки" в мягкой обложке от частого просмотра быстро рассыпаются и корешок обтрепывается. А будут ли какие-то изменения содержания в новом переиздании? Спасибо за хорошие книги, которые Вы переводите и издаёте!  

Спасибо вам за приятные слова:)
По поводу обложки - мы сознательно издаем эти книги в обложке, так как полагаем, что они предназначены для ежедневного использования а не для полки. Переплет же подразумевает солидность, подарочность издания, ну и существенно влияет на конечную цену. Единственное, что изменится в полиграфии - переходим на меловку снова, правда цена подрастет, но оно того стоит.
Об изменениях - по соглашению с автором мы не имеем права вносить изменения в книгу, только традиционные русские  названия добавляем, да и кое какие ошибки исправляем, в том числе и Хессайона. к слову - научная редактура и вычитка книги занимают до трех месяцев на одну книгу Хессайона - очень много информации.
Правда сейчас у Хессайона вышла книга "The House Expert Part Two" там все то, чего не хватало в первой:недавно вошедшие в комнатную культуру растения, орхидеи, траблшутинг, и фитодизайн интерьера. Переводим.
Олег.

 "Всё о луковичных растениях".
> Есть претензии к табличкам "период цветения", которые даны возле каждого
> описываемого растения и вносят много путаницы. У лилий указан период
> цветения с июня по октябрь, но вряд ли в природе существует такая лилия,
> которая будет так долго цвести.
Конечно, если высадить в саду специально
> подобранные по срокам цветения сорта, то можно добиться продолжительного
> цветения клумбы. Но никак не отдельного растения. А в тексте (и не только
> про лилии) не даётся пояснение, что имеется в виду период цветения,
> характерный для лилий вообще, а не цветение отдельного экземпляра.

Если уважаемый оппонент внимательно и целиком прочитает статью о лилиях, то
на стр. 58 он обнаружит описания отдельных групп лилий с указанием сроков
цветения каждой группы. Об отдельных экземплярах (что имеется в виду - сорт?
Даже растения одного и того же сорта в зависимости от условий произрастания
могут цвести в различные сроки) в кратком справочнике, каким является
обсуждаемая  книга, писать совершенно  невозможно. Вряд ли стоит ожидать от
справочника такой же полноты описания отдельных растений, как от монографии.

То же
> самое можно сказать про табличку в тексте о гиппеаструмах, срок с декабря
по
> июнь ничего, кроме улыбки не вызывает.
> Эх, если б мой гиппик так долго цвёл......
> Сроки цветения, указанные у луковичных открытого грунта, тоже удивляют.
> Тюльпаны зацветают в середине февраля, гиацинты - в середине марта, а
> крокусы так вообще цветут в январе. Всё хорошо, только "это не Англия, это
> Россия" (с). И, если у уважаемого доктора Хессайона есть возможность
> любоваться январским цветением крокусов на клумбах Южной Англии, то у
> россиян в российских пределах такой возможности - нет. И потому было бы
> логичным не только переводить текст, но и адаптировать таблицы сроков
> цветения к российским реалиям.

О сроках цветения есть соответствующая оговорка в "Предисловии" редактора.
Полной адаптированности к климату Средней полосы России (а уважаемый
оппонент, подозреваю, живет именно в этой климатической зоне) от переводной
книги ожидать нельзя по крайней мере по следующим причинам: во-первых,
страна наша большая, и описанные у д-ра Хессайона растения выращивают не
только в Средней полосе России, но и южнее, где в конце февраля уже вполне
могут цвести весенние луковичные, и севернее, где тоже выращивают цветы;
книги же Хессайона читают по всей стране - если текст адаптировать к
условиям какого-то одного региона, люди, живущие в других местах, будут
недоумевать; тут уж нужно полагаться на свой здравый смысл, поскольку
понятно, что оригинальное издание ориентировано прежде всего на английский
климат. Кроме того, поскольку книга переводная и у нее есть очень строго
разработанный макет, места для текста остается немного, а с учетом того, что
русский текст вследствие флективности языка и более сложного синтаксиса
занимает места на 15-20% больше, чем английский, возможности для пояснений
практически не остается - изменять текст в большинстве случаев просто не
получается.

шей) коррекции требуют и некоторые указанные сроки
> посадки луковичных. Вряд ли в Средней России в марте, например, что-то
можно
> высаживать из луковичных в саду.

Ну кому же это в голову придет - достаточно посмотреть в окно и понять, что
делать этого нельзя. Но заподозрить в таких поползновениях взрослого
человека, даже если он полный новичок в цветоводстве, а красивые фотографии
в книгах Хессайона побуждают его немедленно начать выращивать цветы,
все-таки трудно. Ну, ребенок мог бы  попытаться что-то посадить в мерзлую
землю, но ведь для того есть рядом умные взрослые - объяснят, растолкуют.

> Георгины рекомендуется выращивать исключительно как садовое растение, о
чём
> свидетельствует ссылка у заголовка статьи. Однако есть множество
миниатюрных
> сортов, пригодных для выращивания в комнатах в горшечной культуре. И даже
> иллюстрация к статье об этом свидетельствует. Наверное стоит исправить это
> упущение и, также как тюльпан, позиционировать георгину как
> садовое/комнатное растение.

Спасибо за это замечание, я обязательно обращу на это внимание редактора.


> То же самое замечание и про альстромерию.

См. выше.

Недавно в одном из журналов была
> публикация о новых промышленных компактных сортах этого растения, которые
> специально вывели для выращивания в горшках.
> Устаревшей считаю таблицу расцветок у птицемлечника (орнитогаллума). В
книге
> даны белая и белая с зелёным расцветки. Однако я уже два года подряд
> встречаю в продаже (весной) птицемлечник с жёлто-оранжевыми цветками, -
> горшечное растение, выращиваемое в голландских теплицах.

Вероятно, это справедливое замечание, хотя его нужно обратить к автору. При
современной технологии издания, когда макет записывают на компакт-диск,
наверное, такие вещи можно изменять. Но все-таки специфика переводных книг
такова, что менять существенные вещи в книге нельзя - на это у издателей
перевода нет даже юридических прав. Остается ждать, что когда-нибудь у нас
появится книга, не уступающая по качеству текста и макета книге Хессайона, и
даже превосходящая ее.

> Странно, что в книгу включён ахименес и отсутствует его куда более
известная
> родственница - синнингия (глоксиния). Наверное, не ошибусь, если
предположу,
> что глоксиния среди комнатных клубневых/луковичных растений по
популярности
> занимает почётное второе место после гиппеаструмов. И её отсутствие в
книге
> выглядит как досадное упущение.

Глоксиния описана в книге о комнатных растениях.

Приведен комментарий Переводчика книги "Все о Луковичных растениях" Романовой О.И. к сообщению уважаемого Андрея .
Конечно то, что можно исправить мы изменим в ближайшем переиздании.
С уважением, Олег. Ждем еще критики:)

Олег,
мне кажется, что было бы проще и эффективнее общаться напрямую с переводчицей Романовой О.И. на этом форуме, а не пересылать её комментарии. Форум открыт для всех, и всего-то нужно пройти несложную регистрацию. Я прошу Вас передать мою просьбу.
Я имел ввиду именно отдельно взятый экземпляр того или иного растения. Один гиппеаструм, одна лилия, один рябчик и т.д. вне зависимости от сорта.
Когда я впервые взял в руки эту книгу, я мало что знал о некоторых комнатных луковичных растениях, в частности, о гиппиках. И меня очень поразила таблица цветения гиппеаструмов. "Ну надо же, - подумал я, - какое уникальное растение, цветёт с декабря по июнь!!!" Впрочем, моё удивление быстро прошло, когда я проверил информацию из книги Хессайона по другим источникам. Так что таблицы сроков цветения в их нынешнем виде - вольно или невольно - вводят в заблуждение неопытных любителей растений. А ведь именно на них прежде всего и рассчитаны книги Хессайона. По моему мнению необходимо давать пояснение, что в этих таблицах приводятся сроки цветения, характерные для рода (или вида), а не отдельно взятого растения. И сделать это можно в "ключе к главе 2" ("Луковичные растения от A до Z") на стр.12, где подробно расписано, где какая информация расположена и что она означает.
По поводу статьи о гиппеаструмах есть ещё замечание. Вот что написано:
Одно из двух. Или "Yellow Pioneer" не распространённый сорт, или жёлтые гиппеаструмы не являются редкостью. Думаю, что первое. О жёлтых гиппеаструмах приходится только читать (и мечтать)...
Замечание первое. Об адаптации. Не только полной адаптированности к российскому климату, а вообще никакой адаптированности по климату в настоящее время книга не содержит. В том же "ключе к главе 2" написано, что в книге даётся обычный период цветения для Центральной Англии. В предисловии содержится похожее замечание о сроках посадки. Вопрос: Какова практическая ценность такой информации о сроках посадки или о сроках цветения? Что, кроме удовлетворения любопытства и расширения кругозора   ("ну надо же, в Англии зимой такое цветёт!!!....") такая информация несёт читателю? И если климат самого юга России немного похож на климат Англии, это не значит, что не нужно корректировать советы и рекомендации по выращиванию, сожержащиеся в книге.
Представьте себе, что вышел новый перевод пьес Мольера. Стихотворный текст перевели, а ремарки, описания мест действия, имена персонажей - не стали. Я не хочу сказать, что это будет плохой перевод, но это будет совсем другой Мольер. (Такая вот ассоциация. )
Просто следует иметь в виду, что даже точно, грамотно переведённый текст, помещённый в иной контекст, иногда местами теряет смысл и выглядит нелепо, сколько предисловий ни напиши. И кстати о предисловиях. Каждый, наверное, может пересказать сюжет "Трёх мушкетёров", некоторые сцены даже очень близко к тексту. А что было написано в предисловии? Не вспомнит никто, да и было ли оно? (Было, если издание советских лет.)
Предисловие - штука ненадёжная, оно читается только один раз где-то почти сразу после покупки книги и легко забывается. В отличие от основной части справочника, к которой постоянно приходится обращаться.

Замечание второе. Почему Средняя полоса России? Согласен, что учесть в рекомендациях всю Россию с её разнообразными климатическими зонами в переводной книге сложно. Для выполнения такой задачи нужно просто создавать новую книгу с чистого листа. Но вот выполнимая задача: адаптировать рекомендации, советы и таблицы в соответствии с климатом Средней полосы России. В этом густозаселённом регионе проживает бОльшая часть россиян, а следовательно, наибольшее число потенциальных читателей книг доктора Хессайона. (Я почему-то думал, что сей факт очевиден. Но, похоже, ошибся.) А в предисловии   как раз указать, каким образом можно использовать содержащуюся в книге информацию для других регионов - для того же Краснодарского края или Южной Сибири, например.

А если Вы хотите только того, чтобы люди полагались на свой здравый смысл, то люди на него положатся и для практических нужд приобретут книгу другого автора, в которой советы и рекомендации будут поданы в соответствии с местным климатом. И книга доктора Хессайона будет стоять (если будет...) на книжной полке как некая диковина. Так и останется нереализованной в русском варианте главная авторская задача - создать "исчерпывающее руководство по выращиванию и выгонке цветущих луковичных растений" (слова с обложки книги). Это третье замечание.
Это мне известно, книга у меня имеется. Повторюсь, что отсутствие глоксинии в такой книге, где даны описания практически всех сколь-нибудь популярных клубневых, луковичных и "корневищных" растений выглядит как досадное упущение.
Удачи в подготовке переиздания.

Jakonya-Spb,
респект.

О книге "Всё о клумбовых растениях".
Отчасти то, что я писал про сроки цветения, указанные в книге о луковичных, относится и к этой книге, - похожая проблема. Хотя, как ни странно, относится в значительно меньшей степени.
В книге Хессайон использует понятие "зимняя клумба", естественно, для России неприменимое. Отсюда и рекомендации, которые вызывают нарекания. Например, цикламен. "Растение для осенних/зимних клумб." Цветёт на клумбах с конца августа до середины марта. Или плющ. "Растение для всесезонных клумб." Декоративен на клумбах круглый год с января по декабрь. Такого рода информация выглядит странно, особенно на фоне хорошо проработанных рекомендаций по срокам посева семян на рассаду и высадки рассады в открытый грунт. По крайней мере по тем растениям, которыми я интересовался или выращивал, рекомендации в книге даны грамотно и не противоречат информации из других источнков.
Требуют пояснений лишь немногие описания растений, и (кстати, о предисловиях!) в этой книге никакого предисловия к русскому изданию нет.
Кое-что о названиях растений. Однолетние астры в книге даны под правильным с научной точки зрения названием "каллистефус". Однако, зайдя в садовый магазин за семенами каллистефуса, покупатель скорее всего уйдёт без покупки. При том, что на прилавке будут десятки сортов однолетних астр. Наверное, стоит учитывать устойчивое бытовое и торговое название каллистефуса и давать его в заголовке статьи рядом с научным. "Подсолнечник" - звучит странно, я всегда думал, что растение называется "подсолнух", это масло из него - подсолнечное. "Гайярдия" - хоть и правильная транскрипция латинского названия (образованного от французской фамилии), но в русском языке, похоже, прижилась неправильная - гайлардия. "Живокость", она же "шпорник", чаще встречается под названием дельфиниум. Мне кажется, транскрипция с латыни более уместна в заголовке. "Шалфей" очень часто называют на латинский манер сальвией, наверное, нужно в заголовке давать оба названия. "Чина" гораздо более известна как душистый горошек. Тоже стоит поместить оба названия.
Кое-что об алфавите. Книги Хессайона о комнатных и о луковичных растениях структурированы в соответствии с латинским алфавитом, что понятно и логично. Однако материалы в книге "Всё о клумбовых растениях" расположены как-то не так. К примеру, описаны три разных вида гвоздик - садовая, китайская, бородатая. Понятно, почему даны описания отдельными статьями - различный внешний вид, агротехника и т.д. Непонятно, почему описания разбросаны по всей книге. Бархатцы отмеченные описаны также отдельной статьёй в силу своих отличий от бархатцев отклонённых или прямостоячих. И почему-то помещены в конец книги. Такая же история с бальзаминами. Целый ряд других заметок также расположены хаотично. Думаю, что книгу необходимо "причесать" в соответствии с каким-нибудь алфавитом. Хотя бы с латинским. В идеале - с кириллицей. Технически последнее сделать несложно, макет состоит из модулей, равных половине полосы, и эти модули-заметки можно с лёгкостью перетасовывать в нужном порядке.
Пожалуй, всё, что хотелось сказать по этой книге.

Хессайон существует!
Я передал ссылку на форум переводчику, и, в дальнейшем, на вопросы по содержанию книг будет отвечать она. А ко мне по полиграфии, ценам, распространению и ассортименту.
С уважением, Олег.

Олег Мизунов,
 Первого Хессайона я купила в 1996 году и с тех пор приобрела почти все справочники (последний в этом году -карманный вариант о болезнях и вредителях). Поскольку не изучала их "с лупой", конкретные неточности не укажу, хотя какие-то "в процессе". замечала. Я не об этом. Смешно предъявлять к книгам географические претензии. Сейчас выходит просто уйма переводной литературы (и слава Богу, наконец-то!), так что ее всю надо привязать к многообразию климатических зон России? Или речь идет о Москве? Думаю, умный человек способен более-менее во всем этом разобраться, а не следовать написанному буквально. По поводу названий - конечно путаница. Как тут быть, не знаю, потому что в разных местностях даже в России по-разному одно и то же растение зовут, а уж у нас в Латвии и подавно. Я уже давно пользуюсь только латинскими, иначе с ума сойдешь.
Возможно, вы удивитесь, но он и правда торчит из под снега, но не цветы, а соплодия. Хотя насчет леса... Не знаю, не видела...
 
Но в любом случае хочу поблагодарить за эти книги, они в моей работе (декоративное садоводство) -  большое подспорье, жаль только, что почти все издания имеют невысокое качество печати (за исключением Комнатных растений 1996 г.), а для определителя растений это как раз важно.
И еще по первоначальной неопытности, 100% доверяя Хессайону, посадила некоторые проблемные для наших мест растения, и они живут у меня в саду, вызывая недоверие у скептиков. Так что не все так однозначно...

Жаль, что у наших издателей не возникло идеи выпустить что-нибудь вроде "Комментариев к Хессайону", или "Дополнений к Хессайону".
Мне кажется, даже на этом форуме достаточно сведущих людей для написания такой книги.

 А как-то вот упускается, что ещё вопрос авторских прав и подробности конкретного копирайта существуют. О них критики структуры книги, алфавита,  общего устройства и компановки обычно вобще не задумываются. Ну так, хотя бы ради интереса поинтересоваться - а имеет-ли издательство право менять подобные вещи в книге, переиначивать главы, вырезать их из одной книги, вставлять в другую ну и так далее.

Во всей постановках Ллойда Веббера закопирайтчено не то, что каждый костюм, декорация, текст а даже угол, под которым висит конкретная люстра на сцене и какой густоты туман во время спецэффектов напускается.  Его мюзиклы, по всему миру ставящиеся, обязаны воспроизводить массу деталей так, как они прописаны в контракте, заключающемся на право постановки.

Автор топика спросил по-моему именно о замеченных неточностях и ошибках. Это на мой взгляд совершенно справедливо может касаться названий, классификационных ошибок и так далее. Но вот подводить под это дело корректуру скажем всех разделов по луковичным к условиям другой климатической зоны - нелепо по меньшей мере. У меня дивная книга о семпервивумах есть, переводная с испанского на английский. В комментариях переводчика в самом начале чётко сказано, что рекомендации все следует адаптировать к местному климату и погодным условиям, поскольку выращивание семпервивумов в суккулентных садах в Испании безусловно имеет свою климатическую специфику. Я кстати эту книжку одной местной любительнице суккулентных горок дарила, она нарадоваться на неё не может, говорит, что жутко полезная.