vikiniki пишет: ювенильные листья, самые первые, т.к. для размножения они не годятся
Цитата
Григараш пишет: Еще как годятся. Да еще и быстрее деток дают чем взрослые. Проверено многократно.
Цитата
рыба хитрая пишет: ювнеильные листики очень хорошо укореняются, даже с розеток мини,
Цитата
Мячик пишет: Еще как годятся! Получше взрослых. Самое мелкое и ювенильное, что я сажала, были ювенильные листья Chantaspring, шириной с толщину спички. И даже эта недомелочь аж бегом дала и корни, и деток.
и про глоксинии
Цитата
Natani пишет: другой поставила в воду с эпином а потом в простую воду и в темное место,
Цитата
Natani пишет: про темное место прочла в интернете, написано было, что для развития корневой системы лучше темное мето.
Возник вопрос а сколько подобных мифов есть? Поделимся?
Григараш пишет: Natani пишет: про темное место прочла в интернете, написано было, что для развития корневой системы лучше темное мето.
Девушка наверное не про тёмное место прочла, а про тёмное стекло посуды для укоренения. Но, как часто бывает, кто читать и вникать не умеет одновременно, у кого в тот момент дети и муж вокруг компа скачут и просят освободить место, так как им комп нужнее... , по этому в голове окладывается мешанина из информации. А потом одна скажет другой,и пошло поехало.
Цитата
Мадлена пишет: А про ювенильные листья слышала еще такое: что детки от этих листиков не передают фэнтазийный окрас. Нина, что вы можете сказать?
Не знаю, что скажет Нина. Можно, раз уж я сдесь, тоже скажУ? Всё наоборот. Или по крайней мере никак не хуже, чем так всеми любимый (правда не пойму за что, потому, что наверное кто-то разок в книжке написалал, а все давай повторять, вот так и закрепилось) лист из второго ряда розетки.
Цитата
Мячик пишет: Вспомнила свеженькое, раньше не сталкивалась: если подкармливать деток, то гораздо большая вероятность, что они проспортят.
Если детка уже родилась, то хоть "укормите", что ей выпало на роду при зарождении, то и получится. Либо сорт, либо спорт. Думаю на спортивнось аномальные погодные условия могут повлиять, как то - сильно жарко, сильно холодно. Ну, а по настоящему, на это влияет место среза. Какие именно клетки начнут делиться и размножаться и какую генетику они несут. Но поди угадай именно ту, нужную тебе клетку, и место среза, что бы получить чистосортность. Здесь работает только теория вероятности, везения или закон подлости..
Мадлена пишет: про ювенильные листья слышала еще такое: что детки от этих листиков не передают фэнтазийный окрас.
прекрасно передают.
Цитата
Мячик пишет: если подкармливать деток, то гораздо большая вероятность, что они проспортят.
Цитата
Морозулька пишет: что ей выпало на роду при зарождении, то и получится.
Мне тоже так кажется. Хотя если прочитать статью И.Л. Данилиной про идеальное цветение (УФ №4/2009) то переизбыток фосфорных удобрений может вызвать затемнение цветка. Но с другой стороны ведь фосфора больше взрослым дают.
Что-то никак не могу вспомнить, кто именно рекомендовал в стаканчик с деткой обязательно класть горошинку суперфосфата... Мол, то, чего детка не получит в раннем возрасте, потом не компенсируешь.
мне кажется мифом такое мнение, что самая распоследняя детка от листа, самая маленькая, слабенькая, вот именно она и будет по сорту. А у меня наоборот часто получается, самая первая и самая крупная, вот она то и вся в маму бывает, и фентази и все прочие дела, каике ожидаются от сорта, все при ней.
Морозулька пишет: про тёмное стекло посуды для укоренения.
А про темное стекло разве не миф? У меня все на ура в обычных рюмках корни дают. Черенки от больших растений стоят в обычных банках.
Цитата
Морозулька пишет: Всё наоборот. Или по крайней мере никак не хуже, чем так всеми любимый (правда не пойму за что, потому, что наверное кто-то разок в книжке написалал, а все давай повторять, вот так и закрепилось) лист из второго ряда розетки.
Спасибо за ответ. Просто я ни разу ювенильные не укореняла. Нужды не было. А про подцветоносный лист не миф? Если уж ювенильный передает все качества материнского растения, то все равно какой лист брать. Главное — здоровый, не старый и не слишком молодой.
А идея необходимости добавлять в почву для желто- и зеленоцветковых фиалок сосновую землю это правда или миф? Вот поставила сейчас этот эксперимент, но наверное судить рано. Пока разницы никакой не вижу. Кто-нибудь пробовал?
mig пишет: добавлять в почву для желто- и зеленоцветковых фиалок сосновую землю
Сосновый (хвойный перегной) повышает кислотность почвы. Из-за увеличения PH (но разумеется в меру) становится ярче окраска цветка. На желто и зеленоцветковых такого не пробовала, а вот сорту Rebel's Splater Cake в последнюю пересадку прямо в горшок подмешала хвойной земли. Так ярко он у меня еще не цвел ни разу.
Использование посуды из темного стекла для проращивания черенков, скорее всего, мотивировано тем, что в темном стекле не загнивает вода, следовательно, и черенок. Некоторые советуют для этого еще бросать в воду уголек. В этом есть здравое зерно, разливают же лекарства в темные пузырьки и еще пишут- хранить в защищенном от света месте. Чтоб не стухло, грубо говоря... А вот менять воду полностью не советуют, только доливать. И еще при посадке полить этой же водой. При укоренении черенок выделяет в воду вещества, способствующие укоренению. Это не я придумала . Но вот однажды прочитала, что корни, которые черенок дал в воде, в земле нежизнеспособны, после посадки в землю они гибнут, отрастают новые, таким образом в лучшем случае увеличивается срок укоренения. С тех пор все укореняю сразу в земле, и этот способ мне очень нравится- он проще. Но в тепличке, конечно. Думаю, чистых экспериментов никто не проводил- штук десять листьев от одного растения в воду в белом пузырьке, еще десяток в темном, и еще десять- в землю. Каждый выбирает наиболее удобный для себя способ. И у многих, наверняка, есть "счастливые" пузырьки- в которых особо успешно все укореняется. Это вообще ненаучно, но какая-то причина у этого есть. При этом надо помнить, что есть черенки, которые не могли бы укорениться в принципе- от перекормленных растений, больных, сразу после обработки некоторыми препаратами. И посуда здесь вообще ни при чем.
ольга николаева пишет: корни, которые черенок дал в воде, в земле нежизнеспособны,
Корни отросшие в воде жизнеспособны, при условии, что при посадке в землю вы их не травмировали (поэтому советуют сажать черенок с корешками 1-1,5см), не налили чересчур много воды (т.к. черенок в воде ею и так напитывается). Но согласна, укоренять сразу в земле намного проще - экономится и место и время и нет лишнего стресса для листа.
Цитата
ольга николаева пишет: есть черенки, которые не могли бы укорениться в принципе - от перекормленных растений, больных, сразу после обработки некоторыми препаратами.
Ну думаю от больного растения вы сами черенок не возьмете . А насчет обработки я не согласна. После выставок тщательно обрабатываю растения и только после этого снимаю и укореняю черенки.
У меня коллекция домашняя, "невыездная", по поводу плохого укоренения после обработки- слышала от коллекционеров значительно более опытных, чем я. Получается, еще один миф?
ольга николаева пишет: по поводу плохого укоренения после обработки- слышала от коллекционеров значительно более опытных, чем я. Получается, еще один миф?
Думаю, да. После выставки , да и при покупке любого растения "из вне", травлю 4 раза. Листья тоже снимаю после обработок и сажаю. Всё укореняется на "ура". Покупные листики, опять же травлю. Сразу после покупки. Обсохнут и сажаю. Если из неблагополучного источника брала, то и в тепличке, после посадки, через дней 5 ещё раз обработаю.
Цитата
ольга николаева пишет: При этом надо помнить, что есть черенки, которые не могли бы укорениться в принципе- от перекормленных растений,
Еще как укореняются. Но гораздо дольше. И дольше деток ждать, вот и всё. Многие считают, что листья у некоторых фиалок на выставках такие огромные потому, что они перекормленные. И боятся их брать. А это просто обычное явление при содержании на фитиле. Эти листья тоже великолепно укореняются, просто не в воде, а в земле. Такая листовая пластина испаряет много влаги и часто привядает будучи поставленной на укоренение в воду. А в земле и в тепличке - стоит как солдат.
Цитата
ольга николаева пишет: что в темном стекле не загнивает вода, следовательно, и черенок.
По идее, вода быстро зацветает на очень ярком свету. А так как мы на солнце такие пузырьки с листьями не выставляем укореняться, то за 10-14 дней до появления корней, ничего "протухнуть" не успевает. Сколько раз роняла стопочки с листьями , вся вода вытекала, и приходилось наливать новую - торможения развития корней не замечала. Вообще, все эти сказки, придуманы наверное для того, что бы показать "ах как трудно растить фиалки". Я ни кипячением воды, ни добавлением угля, ни проливкой притивогрибковыми препаратами и укоренителями не занималась. Чем проще, тем лучше и быстрей.
По поводу перекорма. Когда листья буквально на глазах превращаются в сопливую кашу- это по какой причине? Я всегда считала, что это перекорм азотом. Поймите правильно, я не спорю и ничего не утверждаю категорично. Я просто интересуюсь. Что касается обработки химпрепаратами- не имею опыта укоренения листьев с обработанного растения. Укоренять листья с собственных свежеобработанных растений мне не приходилось, а все, что попадает ко мне извне, отправляется прежде всего на карантин, и листья тоже- сажаю в отдельную тепличку. Пока лист прорастет, пока пора будет деток отсаживать- все ясно уже будет, какие звери на нем живут. Поэтому с более опытными фиалководами могу только согласиться и принять к сведению.
ольга николаева пишет: Когда листья буквально на глазах превращаются в сопливую кашу- это по какой причине?
Это уже самые нижние, нежизнеспособные листья, сидящие для красивой формы розетки, и не перенесшие стресс. У них обычно "взбледнутый" оттенок.
Цитата
ольга николаева пишет: . Пока лист прорастет, пока пора будет деток отсаживать- все ясно уже будет, какие звери на нем живут.
Уже поздно будет, усё скушают (если там какие то звери были). Я раньше листья только промывала хорошенько, а теперь и брызгаю для профилактики. Наверное я превратилась в "брызголика", но вычистить такую большую коллекцию будет крайне трудно. По этому стараюсь не допускать никаких рисков.