Я пользуюсь гелем из дочкиных памперсов. Проращиваю семена и добовляю в почву.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.12.2004
Волгоград
19.01.2006 20:03:37
А где можно заказать, чтоб мешки по 1-3 кг и высылали в регионы?
ICQ#: 108-631-290 Мои альбомы.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.02.2006
01.05.2006 04:48:49
Посмотрите сайт Они вроде высылают по России.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 16.09.2005
Одесса
01.05.2006 07:37:47
А польским гидрогелем кто-то пользовался?Что-то уж сильно рекламируют...
Мой хваст:
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.01.2006
02.05.2006 22:49:04
Гидрогель как добавка к субстрату.Остальное - баловство... Покупать надо мелкой фракции(Россия): эффективнее и дешевле. Stepan.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.01.2006
02.05.2006 22:56:02
Цитата
Лельси пишет: Я пользуюсь гелем из дочкиных памперсов.
Для свинок подходит.Если серьезно-абсолютно неприменимо: совершенно разные вещи.Упрощенно: памперсы-только впитывать влагу,гидрогель для растений-впитывать влагу и отдавать. Stepan.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
alek
03.05.2006 07:47:30
Цитата
stepan пишет: совершенно разные вещи.
Ну не так они и разнятся... И то и другое ни что иное , как перлит по своей сути-аморфный кремниевая кислота, что разлагается со временем отдавая воду на SiO2*nH2O. Только гидрогель-непросушенный и не гранулируется соответственно.
Цитата
Олег . пишет: А где можно заказать, чтоб мешки по 1-3 кг и высылали в регионы?
Если уж такое желание-сами сделайте, попробуйте потом уже решайте. На уроках химии реакция эта разбиралась подробно. Жидкое стекло(любой строительный рынок) + кислота (электролит аккумуляторный) доливаем до рН 7(или если % веществ указаны-расчет согласно реакции 1моль/1молю), после чего получившийся студень заливаем водой для удаления солей и остатков реагентов.
Задавать вопросы тоже нужно уметь.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.05.2006
03.05.2006 09:45:37
alek: Безапелляционность высказываний меня просто шокировала. Гидрогель- это сшитый сополимер акриламида и акриловой кислоты, натриевой или калийной солей. Самый близкий аналог из биохимии- гель для электрофореза (там сшивка метилен-бис-акриламидом). Введение избытка акриловой кислоты (чтобы гарантировать отсутствие свободного мономера акриламида) нейтрализуют основаниями. Отсюда- соли. При проникновении воды в межпакетное пространство катионы диссоциируют- одноименные заряды "расталкивают" цепи- происходит набухание. Надо все-таки отвечать или хотя бы иметь представление, о чем пишешь... И так сплошная чушь про гидрогель везде. Теперь еще перлит...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
alek
04.05.2006 10:34:59
Цитата
qwerty32 пишет: Гидрогель- это сшитый сополимер акриламида и акриловой кислоты
Отстал от жизни....каюсь... Но акриламид, даже как сополимер лично меня напрягает еще больше, чем это был бы простой аморфный песок.
""Полимеры на основе акриловой кислоты
Для широко распространенных в косметике гелеобразующих систем типа сополимеров акриловой кислоты с бутадиеном и другими полимерными системами определенную опасность для человека может представлять акриловая кислота. В соответствии с Техническими условиями [4] в полимере САКАП допускается ее содержание в количестве до 0,1%. Если учесть, что сам полимер обычно составляет 1-2% от массы геля (остальное Н2О), то конечная концентрация акриловой кислоты в геле не превышает 0,002%. Представляет ли акриловая кислота опасность для организма человека и для клеточных систем кожи?
Токсичность акриловой кислоты и ее производных
Отмечена токсичность при вдыхании крысами воздуха, содержащего от 40 до 450 миллионных долей акриловой кислоты, а также ее производных [5,6]. Имеются сведения о том, что акриловая кислота и ее бутиловый эфир обладают некоторым карциногенным потенциалом при хроническом нанесении их на кожу мышей. Однако в ряде публикаций это наблюдение оспаривается на основании результатов исследований на культуре клеток фибробластов эмбриона сирийских хомячков (SHE cells) [7]. И, тем не менее, следует каким-то образом объяснить выводы, сделанные, например, авторами работ [8] и [9] о токсичности и канцерогенности акриловой кислоты и ее производных - мономеров для производства полимерных систем. Позднее [10] на клеточной системе L 5178 (клетки лимфомы мыши) были получены данные, свидетельствующие о том, что мономерные акрилаты и эфиры метакриловой кислоты проявляют генотоксичность (мутагенность). При этом, по всей видимости, реализуется кластогенный механизм.
Интересное свидетельство воздействия акрилатов на организм приведено в работе [11]. При нанесении метилового эфира акриловой кислоты на кожный покров кроликов менялось содержание белковых фракций сыворотки крови животных. Кроме этого известно [12], что обработка животных (мыши и крысы) изооктил-акрилатом (5% в ацетоне) приводила к дерматитам, гиперкератозам, эпидермальной гиперплазии, диффузному меланозу. Однако, ни мономер, ни полимер, полученный на его основе, не проявляли канцерогенность в условиях эксперимента.
На наш взгляд, несмотря на "разброс" мнений, возможно связанный с использованием разных модельных систем, с определенной долей вероятности можно полагать, что сама акриловая кислота и ее производные представляют опасность для организма человека и для клеточных систем кожи. ""
Источник
Задавать вопросы тоже нужно уметь.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.05.2006
05.05.2006 15:13:16
ALEK: Это все настолько банальные факты, известные любому биологу, что и говорить о них не интересно... А в таком ракурсе подачи информации, простите, безграмотно... Разница между свободным мономером и полимерной цепью, что, никак не понятна? Какая генотоксичность может быть, если остаточное содержание мономеров несколько нулей после запятой?!! Если этот же препарат (по хим структуре аналогичный- сшивка плотнее) детям в памперсы сыпят? Если даже свободный акриламид растениями не потребляется и не накапливается (даже если его шприцом в стебель вводят- разваливается)? Вы догадываетесь, на каком количестве тест-объектов прогоняют гидрогель для каждой партии (на западе по крайней мере)? Не меньше, чем для косметики- от эмбрионов куриных яиц и дафний, до культуры тканей. Я это собственными глазами видел, а мне, кроме агрохимии и токсикологией в жизни пришлось заниматься. Можете поверить- впечатлило. Я думаю, если бы нам так продукты питания проверяли- голод бы начался...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
alek
06.05.2006 21:50:05
Цитата
qwerty32 пишет: Вы догадываетесь, на каком количестве тест-объектов прогоняют гидрогель для каждой партии (на западе по крайней мере)? Не меньше, чем для косметики- от эмбрионов куриных яиц и дафний, до культуры тканей. Я это собственными глазами видел, а мне, кроме агрохимии и токсикологией в жизни пришлось заниматься. Можете поверить- впечатлило.
Верю всецело, только вот уверянности , что в Раше продадут именно это-не верю! Думаю, пояснять не нужно, года в стране 20%и более лекарств - подделка. И незабывайте посты выше:
Цитата
stepan пишет: Покупать надо мелкой фракции(Россия): эффективнее и дешевле.
Вы уверяны, что тут (российского производства) акриламид и акриловая кислота отсутствуют?
Цитата
qwerty32 пишет: Это все настолько банальные факты, известные любому биологу, что и говорить о них не интересно... А в таком ракурсе подачи информации, простите, безграмотно... Разница между свободным мономером и полимерной цепью, что, никак не понятна?
У нас не форум биологов и химиков, заметьте. И с тоном высказываний в мой адрес попрошу поаккуратнее, плз, у нас не научная дискуссия тет а тет.
А вот ваше мнение по сути темы было бы крайне интересно, его, к сожалению, не нашел.
Пока спор ни о чем.
Задавать вопросы тоже нужно уметь.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.10.2008
28.10.2008 21:15:48
ой! после такой яростной дискусси даже как-то жутковато поднимать снова этот вопрос. Но все же скажу, что в горшке со смесью из почвы и гидрогеля моя азалия чувствует себя отлично. К слову, использовала гидрогель фирмы Bona Forte, весьма довольна. Действительно, на выходных за растение можно быть спокойной.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.02.2008
28.10.2008 21:35:43
А я теперь добавляю в грунт для мини-фиалок, чтоб маленький объем не так быстро пересыхал, у папоротников верхний слой субстрата поменяла на смесь, включающую гидрогель, у ароидных тоже, и пока все устраивает. Понаблюдаю - если все и дальше будет хорошо - хочу хотя бы верхний слой грунта поменять многим растениям, а то отопительный сезон начался, сохнет все моментально.