Хавортии, Часть вторая. Хвастаемся, задаём вопросы, обсуждаем
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.02.2015
19.01.2020 01:17:11
Или атрофуску мутанта. Любопытно же, влияет или нет. И так как все это клоны, то с небольшим жизнеописанием в плане капризничала-некапризничала и сколько лет у вас живет.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.02.2019
19.01.2020 01:17:54
Цитата
Kto7 написал: Можно проверить. Нас тут достаточно, грунт тоже разнится.
По-моему, не выйдет. Ибо климат, освещение, полив, удобрения/без и т.д. На такие тонкости может повлиять что угодно из перечисленного, а тем более сочетание. И плюс еще, они же меняются в культуре, здесь надо бы деток с одного растения, чтобы можно было сказать "да" или "нет". Хотя разных Suishou посмотреть никогда не лишне! Красиво и, можно считать, классика уже)))
Kto7 написал: Например Haworthia Comptoniana ''SUISHOU'
Haworthia Comptoniana ''SUISHOU' у меня уже нет , в 18 было две(три) , но они из разных источников и разные по размеру . Кстати половина Haworthia Comptoniana ''SUISHOU' что продавалась тут на форуме ими не являлась , если сохранились фотки завтра покажу .
мрачный зануда
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.02.2015
19.01.2020 01:23:08
Алина R, да, свет и полив влияют безусловно. И еще кто как фото сделает, лучше бы прям сверху сфоткать при ярком освещении. Но было бы интересно сравнить.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.02.2019
19.01.2020 01:27:16
Цитата
shtik написал: Кстати половина Haworthia Comptoniana ''SUISHOU' что продавалась тут на форуме ими не являлась , если сохранились фотки завтра покажу .
О!!!!! Покажите, пожалуйста, или расскажите, даже если без фоток! Кстати, он же японец, да? Нет информации, чьих рук дело? (Подозреваю, что никто из гайдзинов не знает, но грех же не спросить)))
Изменено: - 19.01.2020 01:31:00(глюк цитаты)
хэуортиуопсис...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.02.2015
19.01.2020 01:27:34
shtik, в основном у всех был Кристалл, которая не 101, эта позже появилась. У меня и SUISHOU есть, и атрофуска, тоже завтра покажу.
Коллеги, поучаствуйте пожалуйста ради научного интереса, двух фотографий не достаточно для сравнения.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.02.2019
19.01.2020 02:00:11
Цитата
shtik написал: Сажал в торф переопыление своих японок и семена Михальцова потом расадил часть в серамис , часть в землю с песком , через год в серамисе в 2-3 раза больше размером черточки едва видны , в земле черточки уже выраженные и их больше.
А не может ли быть так, что у посаженных в землю смена листьев происходит чаще/быстрее? По идее, на черточки как раз это должно влиять более всего.
Испортить, что ли, всем всю малину заранее?
S.T.C. 81014, Haworthia bayeri 'Suisyo'. В описании: bayeri cv. ex Japan У Игоря такая тоже есть, кажется, или раньше была.
Это, конечно, совсем не то, что на ДО. В частности потому, что на ДО явно не байери Ну и что делать с такими, простите за неприличное слово, транслитерациями? "Ёшки гешки")))
Изменено: - 19.01.2020 07:27:52
хэуортиуопсис...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.04.2015
19.01.2020 09:26:32
Вот фальшивая Haworthia Comptoniana ''SUISHOU'.
мрачный зануда
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.02.2015
19.01.2020 10:01:16
Цитата
shtik написал: Вот фальшивая Haworthia Comptoniana ''SUISHOU'.
Почему фальшивая-то? Это и есть Кристалл, а Кристалл 101 с более плавными жилками.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.01.2017
19.01.2020 11:09:13
Привет! Скажу сразу, что не очень заморачиваюсь с ботаническими регалиями, бирки от растений складываю в стаканчик, растения люблю рассматривать и переставлять туда-сюда Суйшо, в смеси из того что было- серамис, лечуза, кокос, керамзит , осмокот. В чистой лечузе стрессанула на солнце, была пересажена, субстрат не эстетичный, но оклемалась и приросла.
Суйшо 101?? Посажена в лоханку с акадамой и кварцевым песком, корней не видно, но прирост есть
Атрофуска мутант
Кристалл болл Долго сидела в кашпо без дырки, пересажена сидит давно в лечузе Эта была изначально с каким-то грибком, потеряла почти все листья, сидела в колпачке от кондиционера для белья, в лечузе, выжила, и в этом колпачке имела идеальные белые корни, сейчас посажена в акадаму с камнями.
Просто комптониана, которой все пофиг, страый субстрат с лечузой и кокосом
Какой-то блеклый триколор, был в чистой лечузе, сейчас в акадаме с камнями
Прошлой зимой подсветки не было, многие растения потянулись((
Изменено: - 19.01.2020 11:17:16
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.02.2007
19.01.2020 12:12:14
Цитата
Burita написал: Привет! Скажу сразу, что не очень заморачиваюсь с ботаническими регалиями, бирки от растений складываю в стаканчик, растения люблю рассматривать и переставлять туда-сюда Суйшо, в смеси из того что было- серамис, лечуза, кокос, керамзит , осмокот. В чистой лечузе стрессанула на солнце, была пересажена, субстрат не эстетичный, но оклемалась и приросла.
Аня, по моему, ты нашла свой состав, судя по тому, что в твоих условиях корни нарастают и хавортии выглядят весьма довольными!
Вот тут, все-таки хочу акцентировать момент, который считаю очень важным. Часто новички спрашивают состав грунта, стараясь полностью скопировать его, но фокус в том, что он может работать в моих условиях и не работать в других. Освещенность, температура, влажность и режим полива, все это нужно учитывать тоже и давать в качестве компонентов смеси.
Ну и про комптониану, на которую так изящно вырулил разговор. К сожалению, информации по сортам в сети крайне мало, на русском ее нет совсем, поэтому мне, как и всем остальным, приходится собирать ее по крупицам, да еще надеяться на компетентность и благонадежность поставщиков. Иногда, как в случае с комптонианой Суйшо, приходится испытывать все на собственной шкуре, т.е. выращивать несколько вариантов, чтобы понять, кто есть кто.
Ничего не утверждая, покажу свои варианты.
Первая комптонианка с этим названием у меня, это молодое растение. Если не ошибаюсь, то она больше всего похожа на то, что предлагает Ренни под названием N Suishou (правое фото). Обратите внимание, что линии сеточки у этой формы широкие, как будто вибрирующие, а между ними рассыпан мелкий крап, особенно заметный в основании окна! [IMG WIDTH=450 HEIGHT=338][/IMG] [IMG WIDTH=450 HEIGHT=338][/IMG]
Вторая это уже более крупная розетка, именно такую форму продавали на ДО (и я в том числе) под названием comptoniana '101 Suisho', но не со зла, поверьте, именно так она шла у поставщика. Отличие от первой в более тонких и четких линиях сеточки, кроме того, окно между ними абсолютно прозрачное, почти стеклянное. Один раз я получал такое же растение под названием 'Ogiwara Glass compto' [IMG WIDTH=450 HEIGHT=338][/IMG]
Третья форма из недавних поставок, поэтому она еще сдутая и не нарастила новых листьев. Трудно сказать, это что-то новое или то же, что и первая, но выращенная в других условиях. [IMG WIDTH=450 HEIGHT=338][/IMG]
Ну и про байери Суйшо. Насколько я понимаю, это вообще другой гибрид, хотя, понятно, комптониана тут тоже потопталась. Вот мое растение, полученное от Велленса (в каталоге она указана как Suisyo, но, как я понял, это просто издержки транскрипции). Ему уже много лет, но оно значительно меньше, показанных выше компто. По всему, качества байери в ней проявились сильнее. [IMG WIDTH=450 HEIGHT=338][/IMG]
Сбежавший корешок специально не стал ретушировать для Алины. Да, он толстый, белый и вырос на воздухе. Сам горшок заполнен такими же корнями. Иногда они просто распирают пластковые стенки, но приходится использовать горшки небольшого объема из экономии места, и из-за того, что в большом объеме грунт часто оказывается переувлажнен. Про состав своего грунта уже не раз писал - 30% цветочного грунтас добавлением биогумуса, все остальное минеральные наполнители (перлит, керамзит, лечуза, уголь, кирпич).
Вообще же, имя Suisho нравится японцам, сразу вспоминается обтуза с тем же названием, кстати, тоже весьма примечательная)))
Изменено: - 19.01.2020 12:13:35
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.01.2017
19.01.2020 13:02:46
Цитата
Аня, по моему, ты нашла свой состав, судя по тому, что в твоих условиях корни нарастают и хавортии выглядят весьма довольными!<br>
Видимо да)) перегрев корней удалось устранить, теперь осталось наладить стабильное освещение для всех в условиях полярной ночи. Стараюсь субстрат сильно не утряхивать- вот тогда лучше всего корни растут и растения могут находиться без притенения летом, давая яркий красивый прирост. Прозрачные горшки у меня на ножках и с прорезями в дне.
Изменено: - 19.01.2020 13:04:09
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.02.2015
19.01.2020 14:07:18
Аня, Игорь, спасибо!
На вид такие же, я их для себя разделяю на Кристалл (Суйшо) и Кристалл 101 или N (Ренни любит периодически менять названия) На мой взгляд на ваших фото все тоже самое. Обе компты красивые, первая у меня уже около трех лет, вторая год.
shtik написал: Вот фальшивая Haworthia Comptoniana ''SUISHOU'.
Фальшивая или нет, но красивая все равно, очень! shtik, Ваша? Присоединяюсь к вопросу Kto7, по каким признакам фальшивая?
Burita, замечательные хавроши! По поводу сложных условий - понимаю и искренне сочувствую. (У моих тоже сейчас вид не выставочный, в квартире и в жизни форсмажоры один за другим.)
Цитата
Burita написал: Стараюсь субстрат сильно не утряхивать- вот тогда лучше всего корни растут и растения могут находиться без притенения летом
Вот за это отдельное спасибо! Отличная подсказка.
Цитата
Robin73 написал: Сбежавший корешок специально не стал ретушировать для Алины.
Спасибо, ценю! Белый, как моя зависть))) Хавортии впечатляют, естественно "Из недавних поставок" и то, что у Burita подписано "Суйшо 101??" - мне кажется, или у этих двоих лист более короткий, широкий и округлый, уже как бы совсем не "комптонианской" формы? Хотя сеточки вроде бы разные.
Цитата
Robin73 написал: в каталоге она указана как Suisyo, но, как я понял, это просто издержки транскрипции
Именно так.
хэуортиуопсис...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.04.2015
19.01.2020 15:14:08
Цитата
Kto7 написал: Почему фальшивая-то? Это и есть Кристалл, а Кристалл 101 с более плавными жилками.
Мои обе (одна простая , вторая вариегата) были куплены и привезены из японии (без посредников) в 2014 под названием Haworthia Comptoniana ''SUISHOU' и по рисунку соответствуют верхней у и правой у вас . Я сомневаюсь что японцы не знают что продают (хотя лучше всего знают старые европейские коллекционеры у них на каждое растение карточка со всеми возможными данными ) , во всяком случае корейцам и китайцам я точно не доверяю . В 2017 тут на Д.О. купил еще две мелкие одна по листу как те что были ,вторая та что на фото под одинаковым названием Haworthia Comptoniana ''SUISHOU' 101 , вот и думаю где правда ?
Цитата
Алина R написал: Фальшивая или нет, но красивая все равно, очень! shtik, Ваша?
Пока моя , но буду избавлятся . Красивая SUISHOU только когда взрослая ( по злости продал в 2018 две первые теперь жалею) и с симметрично расположенными листья , они очень любили в сторону света листья наклонять , а маленькие корявые и не складные ( но растут быстро и безпроблемно) .
Изменено: - 19.01.2020 15:18:59
мрачный зануда
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.02.2015
19.01.2020 15:28:27
Цитата
shtik написал: Мои обе (одна простая , вторая вариегата) были куплены и привезены из японии (без посредников) в 2014 под названием Haworthia Comptoniana ''SUISHOU' и по рисунку соответствуют верхней у и правой у вас . Я сомневаюсь что японцы не знают что продают (хотя лучше всего знают старые европейские коллекционеры у них на каждое растение карточка со всеми возможными данными ) , во всяком случае корейцам и китайцам я точно не доверяю . В 2017 тут на Д.О. купил еще две мелкие одна по листу как те что были ,вторая та что на фото под одинаковым названием Haworthia Comptoniana ''SUISHOU' 101 , вот и думать где правда .
Сейчас мы посмотрели на фото от нескольких коллег, я для себя вижу две симпатичные компто с вариациями в названиях.
Грунт разный, условия разные, свет разный, но обе вполне узнаваемы.Не знаю почему вы их не полюбили,
мне обе нравятся, кроме них у меня из компто только Квин Мерилин осталась, но она еще подросток.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.02.2019
19.01.2020 15:59:05
Цитата
shtik написал: по рисунку соответствуют верхней у Robin73 и правой у вас
Не в смысле спорить, но форма листа у них разная, нет? На Юлиной правой лист шире и круглее, чем на верхней у Игоря. Почти сердечко получается. Это не от компто, не от байери и не от разных условий. Что-то добавляли, что-то из предков вылезло при опылении двух сортовых... ну, или мутация.
Robin73, а на бирке у "третьей формы", с таким же листом, что написано? Просто Suishou или с добавлениями?
Robin73 написал: Освещенность, температура, влажность и режим полива, все это нужно учитывать тоже и давать в качестве компонентов смеси.
Игорь, у меня освещенность в горшке не держится, выпадает (По сути дела, разумеется, согласна 100%!)
хэуортиуопсис...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.04.2015
19.01.2020 16:00:29
Как раз мне первые две нравились , взрослые , идеально сформированные , продал я их не потому , я тогда увидел две европейские коллекции (офигел) , купил 14 хавортий (под условия) , ценник вышел бешенный ( посчитал во сколько обойдется то что мне еще понравилось , еще раз офигел) , понял что все хавортии что у меня были выглядят бомжевато на фоне этих . Подумал , понял это путь к банкротству , обозлился ушел в депресняк и решил полностью от них избавиться и в 18-19 году сбросил самые дорогие и мелочь что покупал на Д.О. осталось у меня 20% от того что было , сейчас жалею о 20-25 растюхах которые надо было оставлять . Так что взрослую SUISHOU буду опять искать и покупать , а больше 50-70 растений больше держать не буду ( избавлюсь еще от 50) .
мрачный зануда
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.02.2015
19.01.2020 16:06:02
Цитата
shtik написал: Как раз мне первые две нравились , взрослые , идеально сформированные , продал я их не потому , я тогда увидел две европейские коллекции (офигел) , купил 14 хавортий (под условия) , ценник вышел бешенный ( посчитал во сколько обойдется то что мне еще понравилось , еще раз офигел) , понял что все хавортии что у меня были выглядят бомжевато на фоне этих . Подумал , понял это путь к банкротству , обозлился ушел в депресняк и решил полностью от них избавиться и в 18-19 году сбросил самые дорогие и мелочь что покупал на Д.О. осталось у меня 20% от того что было , сейчас жалею о 20-25 растюхах которые надо было оставлять . Так что взрослую SUISHOU буду опять искать и покупать , а больше 50-70 растений больше держать не буду ( избавлюсь еще от 50) .
Да, тут я вас вполне понимаю. Я тоже из этих соображений продала большую часть коллекции.
Японцев к сожалению нам не догнать, но какая-то морковка в любом случае должна быть, чтоб за ней бежать. Стараюсь держаться в рамках 250 горшков, но прекрасного слишком много, иногда срываюсь.
Цитата
Алина R написал: Не в смысле спорить, но форма листа у них разная, нет? На Юлиной правой лист шире и круглее, чем на верхней у Игоря. Почти сердечко получается. Это не от компто, не от байери и не от разных условий. Что-то добавляли, что-то из предков вылезло при опылении двух сортовых... ну, или мутация.
Алина, это просто освещение. Если добавить света, у Игоря и Ани тоже будут с круглым листом.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.04.2015
19.01.2020 16:20:11
Цитата
Kto7 написал: Да, тут я вас вполне понимаю. Я тоже из этих соображений продала большую часть коллекции. Японцев к сожалению нам не догнать, но какая-то морковка в любом случае должна быть, чтоб за ней бежать.Стараюсь держаться в рамках 250 горшков, но прекрасного слишком много, иногда срываюсь.
Японцев не догнать в плане селекции , но коллекции европейские берущие начало в 60-70 годах нечто запредельное и азиатам их не догнать . Я как правило безэмоциональный , но когда увидел масштабы и эталонность растений , уровень культуры выращивания , выпал в осадок . Все лучшее что есть в мире собрано именно там и при этом очень редко что то оттуда появляется в продаже (как правило растения ходят только между коллекциями). Оставлю 50-70 хавортий , но еще есть порядка 500 катусов будет кем заняться .