[ Закрыто ] В каком оконном проёме светлее: в белом или зеркальном?, Вопрос к знатокам или обладателям люксметра.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.01.2005
Москва
19.10.2006 17:00:50
Являюсь обладателем вот такого широкого подоконника на 3-м этаже - см. фото. Когда солнце светит прямо в окно, то на нём светло, особенно летом. А в пасмурную погоду осенью и зимой темновато. Вопрос: можно ли сейчас как-то увеличить его естественную освещённость, не прибегая к подсветке? Например, если сделать подоконник белым, то станет ли на нём светлее? А если сделать подоконник и простенки зеркальными? Поэкспериментировать не могу, так как нет люксметра Может, кто подскажет?
Прошу подтверждения встречи и опознавалок!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
биолог
19.10.2006 19:45:06
Освещенность увеличится незначительно.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 09.02.2006
20.10.2006 00:34:28
Светлый подоконник, так же, как и зеркальные поверхности прибавят "света", насколько, трудно сказать, но такие приемы исальзуются. Совсем недавно читала об освещенности в книге по цветоводству, так как раз говорилось, что многое зависит не только от того, сколько света попадает непосредственно в окно, но и от комнаты. Света будет меньше, если в комнате много темной мебели, или рисонок на стенах слишком пестрый, или темный, они поглощают свет. Ну а если комната по декору светлая, то будет "светлее". У меня одна из комнат, где кстати, живут большинство моих растений - северная, солнца не бывает вообще. Но окно белое, одна из стен тоже белая, мебель светлая, горшочки я для цветов купила белые, и комната, поверьте, совсем не выглядит темной, или сумрачной. И цветы растут и цветут, даже те, кто считается светолюбивым.
KozaNostra ;)
Гость
20.10.2006 07:59:25
Зазеркалевание увеличит освещенность.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.01.2005
Москва
20.10.2006 15:19:38
Доротея, а я как раз уже думала о том, чтобы в следующий раз стены в кухне сделать белыми!
Прошу подтверждения встречи и опознавалок!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.05.2006
08.09.2007 22:55:55
А можно я здесь хвастану? Вот какие у меня теперь откосы! Все для цветов любимых,ну и для сокрытия облупившейся краски... Кстати,замерить освещенность так и не смогла,солнышко то выглянет,то тучками прикроется,цифры на люксометре так и скачут. Надо придумать,как оценить в люксах наличие зеркала.Может,вместе обмозгуем?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.04.2007
10.09.2007 14:25:34
Цитата
doberwomann пишет: Вот какие у меня теперь откосы!
А это зеркало такое необычное??? (все в квадратиках)
а можно вид всего окошка целиком? чтоб получше осмотреть вид всего окошка с зеркальными откосами, очень мне понравилась такая идейка.
у меня в доме большая часть окон на север выходит и в лишь ясный вечер часть окна улавливает солнечные лучи - зеркальце наверное не помешало бы )
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.01.2005
Москва
10.09.2007 16:00:42
doberwomann, Да, очень интересно! Только из-за бесчисленных отражений никак не могу понять, где что . Из чего это сделано? Это не плёночка такая случайно?
А как оценить увеличение освещённости - думаю, так: - дождаться ясного дня, чтобы не зависеть от облаков; - измерить освещённость на подоконнике; - закрыть зеркальные откосы белой бумагой (приклеить её скотчем) и снова замерить освещённость в той же точке. - повторить то же самое, но вместо белой бумаги использовать что-то цветное, например, газету с большим количеством рисунков.
Прошу подтверждения встречи и опознавалок!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.05.2006
11.09.2007 01:40:18
Это пластик такой специальный,куплен в "Твоем доме",самоклейка. Там разного размера квадратики есть,разного цвета. Я пробовала именно так замерять,но не было пока ясных дней.Подожду еще.Кстати,а можно ведь и в пасмурный,лишь бы облака не бегали с бешеной скоростью. Вот еще фотка
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.05.2006
11.09.2007 01:46:17
А вечером это вообще великолепное зрелище!Как-будто это не окно.а большая веранда,а за стеклами-бесконечность...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.05.2006
20.09.2007 00:42:47
Докладываю. Опыт проведен вечером,при включенных лампах,так как днем опять облака бегали. Зеркало закрывала листом глянцевой бумаги. Так вот,результат впечатляющий: освещенность увеличивается на 50%! Могу цифры привести-15 люкс с открытым зеркалом,10 при подставленном листке бумаги. ИМХО,не так это и мало!Особенно для северных широт,где каждый люксик ловить надо.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.05.2007
20.09.2007 10:12:22
Когда зеркало отражает источник света, увеличивается количество люксов. Вроде логично. А при облаках белое отражает весь спектр, а зеркало поглощает цветные спектры в соответствии с окружением. Вроде не безобразно. Или я че-то перемудрила... Тогда извиняюсь.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.05.2007
20.09.2007 11:56:05
Не, я все-таки перемудрила Извиняюсь дубль 2. исправляюсь. Сейчас прокунсультироваласьвот рез-т: многократное отражение светового потока в зеркалах способствует значительному увеличению освещенности. А еще дядечка сказал, что при использовании световодов можно (частично) освещать даже подвальные помещения.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.05.2006
20.09.2007 23:18:02
Днем сегодня тоже пыталась измерить. Циферки скачут как бешеные,но в среднем получается так:1000лкс на 700,т.е.соотношение уже несколько другое почему-то... Погода была солнечная,но облаков довольно много и ветер сильный. Поэтому твердых показаний добиться не удалось. Меня больше смущает именно процентное соотношение,почему так? А про ощущения могу сказать так.Стало не светлее,а ярче,вот,если понятно,по-другому пока не знаю,как это выразить.Окно превратилось в драгоценное украшение,напяленное на морщинистую шею стареющей красотки...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.12.2004
27.09.2007 07:08:06
Цитата
doberwomann пишет: Так вот,результат впечатляющий: освещенность увеличивается на 50%! Могу цифры привести-15 люкс с открытым зеркалом,10 при подставленном листке бумаги. ИМХО,не так это и мало!Особенно для северных широт,где каждый люксик ловить надо.
Погрешность люксметра на в таком диапазоне может быть любой, поскольку "бытовые" люксметры не предназначены для измерения 10 Лк. Да и какая там цена деления шкалы? Посему единственный вывод, который можно сделать из этого измерения - что одном случае света больше, чем в другом
Цитата
doberwomann пишет: Циферки скачут как бешеные,но в среднем получается так:1000лкс на 700,т.е.соотношение уже несколько другое почему-то... Погода была солнечная,но облаков довольно много и ветер сильный. Поэтому твердых показаний добиться не удалось.
Вот поэтому и получается другое соотношение.
Я не въехал, что была за цель поставленного эксперимента, но могу посоветовать чаще мыть стекла, особенно тем, кто живет в большом городе. Грязное стекло поглощает больше света, чем все навороты с подоконниками могут дать
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
биолог
28.09.2007 20:34:02
Цитата
Грязное стекло поглощает больше света, чем все навороты с подоконниками могут дать
Истина!
А косяки с намером люксометром от зеркальной поверхности еще и такие, что такая поверхность отражает свет по всем законам прямолинейного хода лучей. Так, если попасть в зайчик, пришедший от солнца, то освещенность окажется огромной, а чуть вбок - сразу другая картина. При этом на самом зеркале светов/теней не видно, что вводит в заблуждение. Матовая поверхность в этом плане гораздо проще поддается измерению, ибо рассеивает свет равномерно и сразу видны все света/тени, т.е. экстремумы, где измерять не нужно.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.02.2007
01.10.2007 00:35:58
в интернете если поискать, то можно найти, что коэффициент отражения посеребренного зеркала ~ 0,85, белой хорошей бумаги ~ 0,7 (но это зависит от качества бумаги, есть такая, глянцевая, у которой как у зеркала будет эффект, которая хорошо отражает, а есть туалетная, ну или газетная, у нее будет хуже) ну вот. 15 процентов выигрываете поставив зеркало, получается.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.05.2007
30.10.2007 10:57:01
Нашла ссылку
Приблизительные значения коэффициента отражения (по Кноррингу) Материал % Обои темные от 6 Стекло оконное 8 Обои светлые до 50 Зеркало на ртутной амальгаме 70 Оргстекло 15 - 50 Никель полированный 55 Сталь полированная 60 Белая жесть 65 Эмаль белая 65 Снег свежевыпавший 85 Мел, гипс, известь 85 Бумага белая 60 - 80 Серебро полированное 92 Сернокислый барий, окись магния 95 правда здесь нет металлизированного пластика, но очевидно, что он отражает хужее амальгамного зеркала..
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.01.2005
Москва
29.11.2007 17:47:12
Провела тут эксперимент: замеряла освещённость одной точки на подоконнике (положив туда люксметр) при вечернем освещении. Подоконник освещается лампой-прищепкой, закрепленной на окне. Откосы белые (масляная краска). Для наглядности вставляю фотку подоконника. Ставила на подоконник, прислонив к левому откосу, зеркало размером примерно А4. Точка замера была недалеко от этого места. Так вот что интересно: в зависимости от угла наклона зеркала освещённость либо увеличивалась, либо не изменялась, либо даже немного уменьшалась!
Но что видно даже невооружённым глазом, без всяких замеров - если при дневном свете зеркало приставить к подоконнику со стороны помещения, "лицом" к окну, то на подоконнике становится заметно светлее. Только неопнятно, как технически можно использовать это знание. Разве что когда-нибудь изобретут зеркальные шторы .
Прошу подтверждения встречи и опознавалок!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.02.2007
01.12.2007 03:25:49
Цитата
Мария Иванова пишет: Разве что когда-нибудь изобретут зеркальные шторы
при большом желании можно вместо штор сделать жалюзи, на обратной стороне которых наклеить фольгу