Лого Комнатные растения
Главная Форумы Клуб Галереи О проекте

Каталог комнатных растений
Все об уходе
Вредители, болезни
Крупным планом
Растения в интерьере
Это интересно
Гидропоника - это просто
Цветочный гороскоп
Часто задаваемые вопросы
Фотоуроки
Flowers-клуб
Ссылки

 
Поиск
 
Поиск по сайту:
 
Расширенный поиск
 

 
Подписка
 
Подписка на новости сайта - введите ваш E-Mail:
 
Изменить параметры подписки
 

 
Hits 2490
Hosts 237
Visitors 710
23
Клуб любителей гибискусов FlowersWeb.infoКлуб любителей гибискусов FlowersWeb.info
Скорая помощь растениям, реанимацияСкорая помощь растениям, реанимация

Главная / Форумы / Форумы по семействам / Ластовневые (суккулентные лианы) / Hoya wayetii и Hoya kentiana

Hoya wayetii и Hoya kentiana

Страницы: Пред. 1 2 3 След.
RSS
Hoya wayetii и Hoya kentiana, схожесть и различия
 
Ну вот и я со своими kentiana и двумя wayetii
сночало цветушяя kentiana,

[IMG]http://s005.radikal.ru/i212/1007/3b/81f260a936d0.jpg[/IMG]
[IMG]http://s001.radikal.ru/i193/1007/91/5316c143ac81.jpg[/IMG]

wayetii у меня две , обе полись без названия ,но я их так обозвала так как у них тёмный кант на листьях
сами же листья отличаются на одной болле крупнее и вытянутые , на другой круглее листья и коротче
вот по веточке с каждой
[IMG]http://s004.radikal.ru/i205/1007/2f/c7c5f2291239.jpg[/IMG]
в полном расте так сказать рядом
[IMG]http://s43.radikal.ru/i102/1007/7a/48915bea406c.jpg[/IMG]
тут посередине веточка kentiana
[IMG]http://s58.radikal.ru/i161/1007/9b/59470053fd6e.jpg[/IMG]
и тут посередине что выше kentiana
[IMG]http://i057.radikal.ru/1007/aa/4ef6ca4802e4.jpg[/IMG]



надеюсь я с названиями правельно разобралась , если нет поправьте пожалуста  :pray:
( почему у wayetii  такие различные листья ? сидят они в различных субратах , поэтому ? или разные клоны  :huh:
 
Цитата
Evelyn пишет:
почему у wayetii такие различные листья ? сидят они в различных субратах , поэтому ? или разные клоны
Почему, я не знаю. Но при виде Ваших мне сразу же вспомнилось, что у меня самой была ровно такая же ситуация. Черенок, купленный в Москве, как вайети имел более круглые и короткие листья, а голландка, купленная как "Чайна бинс" и опознанная общими усилиями как вайети, - более длинные:) Здесь фотка лежит тех времен.
The Question should NOT be HOW TO GROW HOYAS but HOW CAN I GROW HOYAS WITH MY CONDITIONS. c) Big Island Growers
 
Добавлю свои наблюдения  :oops:
Сегодня расцвела незнакомка, попавшая ко мне как Шеперди на заре увлечения пару лет назад. Не смейтесь, я тогда практически не отличала хойи.. Через полгода у меня появилась другая Шеперди, вскоре процветшая на старом цветоносе как и положено ей, и тогда у меня закралось сомнение, что первая хойка - совсем не Шеперди, да и листья не похожи. Примерно месяц назад заметила на ней цветонос, он и цветет на данный момент, и есть несколько других, более мелких.
Так вот, подозреваю, что это Кентиана  :oops: Вайети у меня есть, но еще не думает цвести, и листья отличаются (для меня) весьма заметно, особенно на солнце. Простите за фото "кентианы", снимала вечером после работы, не совсем четкие.
Прошу обратить внимание на факт, что на солнце Вайети имеет красивый загар, а "кентиана" нет (висят рядом!). Вайети даже сейчас загорелая после очень темной, облачной зимы и краснота местами проступает на изнанку.
Думаю, что ширина и длина листа - дело очень вариабельное, на него не стоит полагаться (как уже говорили в теме), а вот способность к загару мне кажется неким отличительным признаком..
К тому же
Цитата
Tatyana пишет:
основное отличие: цвет цветоножек, у kentiana он красноватый, тогда как у wayetii - зелёный.
у меня пока совпадает  :) И еще как я понимаю, у Вайети цветы более насыщенного цвета, а у кентианы побледнее?..
Вот моя новоопределенная Кентиана: (не могу снять кашпо для более четких фото, потому что туда недавно примоталась арчболдиана..)

[IMG]http://i080.radikal.ru/1104/26/d66e07eb0435.jpg[/IMG]
[IMG]http://s53.radikal.ru/i140/1104/30/35124e785a06.jpg[/IMG][IMG]http://s50.radikal.ru/i130/1104/84/4ffcdf81c2a8.jpg[/IMG]

и листва: Кентиана и загорелая Вайети (рядом не получается, я не эквилибрист  :D )
[IMG]http://s45.radikal.ru/i107/1104/7e/0e8e3971cbbc.jpg[/IMG][IMG]http://s016.radikal.ru/i334/1104/5a/ea49c1940804.jpg[/IMG]

:rev: как думаете, я правильно определила Кентиану?..
Изменено: Cveto4ek - 04.04.2011 21:58:49
 
Цитата
Cveto4ek пишет:
как думаете, я правильно определила Кентиану?..
Мне тоже ужасно интересно:) Давайте дальше путаться вместе:)

Смотрите, моя wayetii, в центре внимания - цветоножка. Листья не "загорели" даже нашим чудным прошлым летом, которое она провела непосредственно на окне под солнцем, сколько уж его там получалось.
[IMG]http://www.flowersweb.info/upload/iblock/c66/c666208c53a500607418cc9121d20424.JPG[/IMG]
Зато мой второй экземпляр (чистокровная голладка была при жизни), который тоже цвел на зеленых цветоножках, загорал (пока не кончился) даже зимой, примерно как Ваш.

В The Genus Hoya написано
про кентиану:
побег около 0,3 см (в диаметре)
листья суккулентные и легка вогнутые (впрочем, это каждый может сам попереводить: slightly keeled), размер 15х5 см
темно-зеленые, жилки не видны
обратная сторона листа бледная
королла и корона красные
цветки опушенные, завернутые назад, 1,5 см
около 20 цветков в соцветии
сладкий запах

Часто путают с wayetii, у который темный край листа, а кроме того, лист шире и более глубоко вогнут (тут снова "киль": deeply keeled)

Про wayetii Андерс с Катариной пишут
побег около 0,2 см (в диаметре), лазящий (scrambling)
листья сукклуентные, вогнутые; 7х2 см
темная кромка листа, жилки не видны
цветки волосатые, завернутые назад, 0,9 см
королла - темно-красная, корона - красная
около 30 цветков в соцветии
запах слабый/отсутствующий

Дальше они комментируют, что хойя Вайета - маленькое растение с красивыми двухцветными листьями; в то время как про кентиану писали, что та - хорошо и быстро растет.

К слову сказать, у меня с 2004 года (при ежегодном с 2005 года цветении) вот все, что выросло:) Правда, из убогого черенка на один узел два листа, из которых один был недоразвитый.
[IMG]http://www.flowersweb.info/upload/iblock/a5d/a5db55385d864ff2fdb2e90c6e5988c8.JPG[/IMG]

Cveto4ek, а замерьте диаметр цветка, пока есть возможность? ИМХО, пытаться там сличить оттенок красного на венчике с короной не выйдет толком.
The Question should NOT be HOW TO GROW HOYAS but HOW CAN I GROW HOYAS WITH MY CONDITIONS. c) Big Island Growers
 
моя еще не цвела...
но мне кажется? или действительно и форма цветка у этих хоек различная? (по вашим фото....)

Cveto4ek,
потрясающая загорелая ваетти!
имеено ради такой "загорелости" я ее и заводила... жаль, что у моей хойки так не получается...
да и цвести не хочет... (цветоносов нет...) :thk:
с ув.Клюква.
 
Цитата
Suvi пишет:
второй экземпляр (чистокровная голладка была при жизни), который тоже цвел на зеленых цветоножках, загорал даже зимой, примерно как Ваш.
Моя вайети - тоже из черенка от голландки.

Цитата
Suvi пишет:
В The Genus Hoya написано про кентиану:
цветки опушенные, завернутые назад, 1,5 см
Suvi, может 0.5 см?.. А то "шарик" полтора см - такую хойку наверное бы все знали!  :D
Я померяла цветки у своей, - 0.6 см. Цветов в корзинке ровно 20 шт  :)
Понюхать пока не могу, не добраться носом.. Если буду завтра поливать, то нюхну. (У меня полив этого окна - целое дело, потому что перед ним стоит еще стол с цветами, он очищается от горшков, я взбираюсь на стол + табурет и поливаю верхние хойки, (потолки у меня 3.80  :jok: )). Может и фото получше сделаю, если еще не стемнеет.

Цитата
Suvi пишет:
про кентиану писали, что та - хорошо и быстро растет.
Моя "кентиана" растет довольно быстро, подтверждаю  :)

Цитата
Клюква_развесистая пишет:
но мне кажется? или действительно и форма цветка у этих хоек различная? (по вашим фото....)
Мои фото выше - это почти момент роспуска (пока бегала за фотоаппаратом, лепестки загнулись назад), у лепестков не полный "загиб", если вы это имели в виду.

Днем в перерыв немного поискала про эти хойи, на иностранных сайтах и форумах и правда как основной отличительный признак упоминают цвет цветоножек, как писала выше Tatyana. И еще мне попались фото из Stemma Journal, не знаю, можно ли их тут привести, вот ссылка на форум, где я их увидела. Сравнительные фото похожих хой: кентианы, вайети и ангустифолии.
http://forums.gardenweb.com/forums/load/hoya/msg1016145422825.html
Форма короны разная, пишут, что листья у вайети более широкие и более суккулентные, чем у кентианы.
И что мне бросилось в глаза на фото Д. Лиддла, так это загар на ангустифолии! И совсем не загорелая вайети   :)
(хотя уже понимаю, что это не показатель, я вчера поспешила с утверждением, скорее это были мысли вслух).
Изменено: Cveto4ek - 05.04.2011 23:27:08 (опечатки)
 
Цитата
Cveto4ek пишет:
может 0.5 см?.. А то "шарик" полтора см - такую хойку наверное бы все знали!
Специально проверила еще раз. В книжке написано - 1,5. Опечатались?
The Question should NOT be HOW TO GROW HOYAS but HOW CAN I GROW HOYAS WITH MY CONDITIONS. c) Big Island Growers
 
Вполне возможно.  :huh:  Везде пишут, что цветки крупнее у вайети...
 
Цитата
Suvi пишет:
Специально проверила еще раз. В книжке написано - 1,5. Опечатались?
В ботанических описаниях размеры цветочных частей указываются в развернутом состоянии. Ботаников не очень интересует, что мы видим глазами.
_______________________________
В России дорога там, где кажется, что проедешь.
 
Цитата
Светлана Щ. пишет:
В ботанических описаниях размеры цветочных частей указываются в развернутом состоянии.
А все равно в шариках почти в два раза больше должна быть. Поэтому интересно, что там у Cveto4ek с размерами, что в шарике, что в развороте. Сравнить, когда моя Вайета зацвет через месяцок.
The Question should NOT be HOW TO GROW HOYAS but HOW CAN I GROW HOYAS WITH MY CONDITIONS. c) Big Island Growers
 
Сегодня еще раз попрыгала возле хойки на табуретке, все же трудно снимать макро на весу... Вот что получилось, для наглядности с линейкой + вырезала кусок из самого удачного кадра, чтобы хоть как-то разглядеть корону. Цвет получается немного белесый из-за опушенности лепестков, в реальности при смене угла зрения цветы чуть темнее.

[IMG]http://s52.radikal.ru/i138/1104/a3/84b75d6fc9fc.jpg[/IMG]
[IMG]http://i071.radikal.ru/1104/b5/07a3d4857b01.jpg[/IMG]

Цитата
Suvi пишет:
в шариках почти в два раза больше должна быть.
А как же быть с тем, что везде пишут, что цветы крупнее у Вайети?... Я запуталась.

Вот что что написано в переводах Владимира Хрипко:
Кентиана."Цветки держатся около 3 дней и не пахнут". (У меня сегодня ровно з дня, посмотрим, что будет завтра).
Вайети. "..на длинных (до 6 см) цветоносах.." "Цветки не имеют запаха, держатся около 5 дней и выделяют много нектара".
Про цвет цветоножек ничего...
У моей "кентианы" длинные цветоносы, как раз 6 см и будет. И не пахнет. Вернее, что-то есть едва уловимое, если носом ткнуться, но я могу и ошибаться, мой нос еще не совсем выздоровел после зимы.
Посмотрите на фото Марка Рэндала и Дэвида Лиддла, у кентианы явно присутствует желтый в центре короны, у моей хойи тоже.

[IMG]http://s016.radikal.ru/i337/1104/f9/1a66698b4705.jpg[/IMG]
Цитата
Suvi пишет:
Поэтому интересно, что там у  Cveto4ek  с размерами, что в шарике, что в развороте. Сравнить, когда моя Вайета зацвет через месяцок.
Suvi, если поймаю момент отцветания, то замерю диаметр в развороте. И будем ждать вашу Вайети, потому что у меня она не скоро соизволит процвести. Но я все же сомневаюсь, что для нее 0,9 см - это в развернутом виде..  :pom:
Изменено: Cveto4ek - 06.04.2011 21:29:34
 
Цитата
Cveto4ek пишет:
как же быть с тем, что везде пишут, что цветы крупнее у Вайети?...
Везде - это сколько источников и каких именно? Вот на эту тему я могу рассуждать долго и с пылом, поскольку в очень многих местах не пишут, а копипастят, это даже переписыванием не обзовешь.

В этом плане The Genus Hoya мне внушает больше доверия, чем "везде", поскольку авторы этого каталога профессиональные ботаники и снимали/описывали то, что сами вырастили. Надо еще на Алоха Хойя будет сходить, все, что я своего перемеряла за эти годы, расходилось с их цифрами не больше, чем на естественную погрешность измерения.

Цитата
Cveto4ek пишет:
Вот что что написано в переводах Владимира Хрипко
Переводы тоже не надо воспринимать как канонический текст. Они прекрасны, но надо делать некоторую поправку на то, что у Симоны, например, с той поры многие статьи были отредактированы и дополнены.

Цитата
Cveto4ek пишет:
если поймаю момент отцветания, то замерю диаметр в развороте.
О, я бы уже отщипнула бы цветок и отпрепарировала. Помнится, пыталась я в свое время время мультифлоре лепестки расправить и поллинии найти, руководствуясь в их поиске картинкой из энциклопедии. Толку не вышло, но время прошло очень интересно:) На самом деле, можно попробовать "привязаться" к подушечке пальца:) На снимке, где цветки распускаются и под них руку фоном подложили:) Примерно видно, какую площадь они заняли:)

Цитата
Cveto4ek пишет:
И будем ждать вашу Вайети, потому что у меня она не скоро соизволит процвести.
А у меня она стабильно в конце весны-начале лета цветет. Но я мерить никогда не пыталась, поскольку кентианы в моей жизни не случилось ввиду нехватки места на столь сильно похожие внешне виды:) Цветы держатся от пяти до девяти дней.
The Question should NOT be HOW TO GROW HOYAS but HOW CAN I GROW HOYAS WITH MY CONDITIONS. c) Big Island Growers
 
Suvi, про "везде" и про переводы согласна. Видимо, все же опыта по хойям у меня маловато, еще не очень хорошо ориентируюсь, пытаюсь рассуждать, как могу.
Про препарирование я и сама подумала, но после того, как хойя стала недоступна  :oops: Сегодня неохота опять разгребать горшки для доступа к ней. Но поскольку этот вопрос меня волнует (более-менее точное определение моей "незнакомки"), то сделаем, может быть завтра.  :ruk:
Цветки на фоне руки уже слегка загнуты, но при экстраполяции получается примерно 1.5 см в раскрытом виде.
Изменено: Cveto4ek - 06.04.2011 22:16:33
 
Цитата
Cveto4ek пишет:
Цветки на фоне руки уже слегка загнуты, но при экстраполяции получается примерно 1.5 см в раскрытом виде.
Тоже сижу, экстраполирую:) Увы, снимаю я примерно так же, как вижу - то есть, повезло, если кадр в фокусе:)
Но, по крайней мере, нашелся снимок, подтверждающий, что у wayetii бывает до 30 цветков в зонтике. Порыв на вскидку был сказать, что такого количества я на ней отродясь не видала:
[IMG]http://www.flowersweb.info/upload/iblock/e08/e089b02bb8a4eb35ff92d1f6da05cd61.jpg[/IMG]
Тут корону можно попробовать сравнить с Вашими снимками и линейкой Лиддла и Рэндала:
[IMG]http://www.flowersweb.info/upload/iblock/a59/a59a66ec862d76b914348b149ce1cef5.JPG[/IMG]
Хотя снимала я, вообще-то, крупные капли нектара. Его случается много, как-то головой зацепила... с парадно-выходной укладкой... перед самым выходом из дома. Это было ПЕРЕЖИВАНИЕ. Нектар, кстати, сладенький и приятный на вкус.
к сожалению, нечем вырезать из снимка наиболее удачный с точки зрения короны кусок крупным планом. Это в галерею загнано как есть, поскольку жать/резать/корректировать нечем:(
The Question should NOT be HOW TO GROW HOYAS but HOW CAN I GROW HOYAS WITH MY CONDITIONS. c) Big Island Growers
 
Все, решено! Завтра жертвую парой цветочков, а то и всей корзинкой (т.е. цветоносом, поскольку другие растут, не так жалко), и постараюсь сделать макро получше.
Suvi, скажите, мне кажется или так и есть: у вас на втором фото центр короны полностью красный?
 
Цитата
Cveto4ek пишет:
а то и всей корзинкой (т.е. цветоносом, поскольку другие растут, не так жалко), и постараюсь сделать макро получше.
А цветонос, по-моему, имеет смысл пожалеть. У меня на вайети один больше пяти лет держался. ИМХО, отдельных цветочков за глаза хватит :D
Cveto4ek,
Если можно будет, пострайтесь один из снимков сделать в том же ракурсе, что мой последний?
Пока что, прокрутив тему с первой страницы, "отложила для себя" эти отличия:)
1) Размер листьев (у wayetii уже, короче и толще(=суккулентнее);
2) Цвет цветоножки;
3) Форма короны (у wayetii вроде бы ее лепестки более округлой формы и дальше отстоят друг от друга. Плюс, вроде бы она "более сплюснутая");
4) Венчик (у wayetii "скрепочка вверху" красная (видно и на моем снимке, и на снимке Рэндала), а у кентианы - желтенькая (видно и на снимке Ольги, и на снимке Лиддла).
The Question should NOT be HOW TO GROW HOYAS but HOW CAN I GROW HOYAS WITH MY CONDITIONS. c) Big Island Growers
 
Упс... К сожалению, у меня нет фото крупным планом Hoya kentiana  (фотки делала в Тае "на бегу"), только вот так: H.kentiana
[IMG]http://www.hoyas.ru/upload/iblock/f16/DSC_0566-1.jpg[/IMG]
А вот крупный план Hoya wayetii у меня есть: H.wayetii
[IMG]http://www.hoyas.ru/upload/iblock/d6f/DSC_0364-1.jpg[/IMG]
Там можно еще покрупнее рассмотреть, нажав на кнопочку "оригинал".
_______________________________
В России дорога там, где кажется, что проедешь.
 
Сделала все, что смогла... Вырезала лучшее. Если цветы дотянут до выходных, пересниму при дневном свете.
 
[IMG]http://i025.radikal.ru/1104/9c/41a1bf19f5e9.jpg[/IMG]
[IMG]http://i029.radikal.ru/1104/b0/fac883938199.jpg[/IMG]
[IMG]http://s015.radikal.ru/i332/1104/cf/932a486b475f.jpg[/IMG]

На самом деле, "желтое" на фото в реальности намного бледнее.

Цветы держались 9 дней  :4u:
Изменено: Cveto4ek - 12.04.2011 21:00:17
 
А можно я вторгнусь в поиски истины и покажу, как забавно у меня цвела wayetii в прошлом году, цветочки выстроились в почти правильный квадрат:
[IMG]http://i055.radikal.ru/1104/bb/225ec855d145.jpg[/IMG]
Изменено: Флоренса Зайцева - 07.04.2011 22:46:28
 
Моя кентиана цветет нон-стопом  :wub:  По очереди на всех цветоносах, а сегодня раскрылся второй заход на том самом, первом, фото которого есть выше. Совершенно случайно поймала момент роспуска, решила показать хорошие кадры  :oops:
Хойя молодчина, потому что недавно у меня случилась вынужденная сильная пересушка всех хой, а ведь висят они у меня на южном окне. Осыпались цветоносы с лакунозы и Lyi, а кентиана как и не заметила: цветет себе и цветет, вот только листья у нее сильно высохли, конечно, что твой пергамент.. Но снять и нормально напоить погружением не могу: к ней на кашпо снизу примоталась голой плетью арчболдинана (а разматывать - это крест на листьях, знаю я ее), поэтому просто поливаю сверху, но ей видимо маловато, листья пока не восстановила.

[IMG]http://s003.radikal.ru/i201/1105/f2/a419589b579b.jpg[/IMG]
[IMG]http://s44.radikal.ru/i105/1105/ce/666e3201a068.jpg[/IMG]

И хочу уточнить насчет запаха.. В первое цветение я его не замечала, потому что ложилась рано спать  :D  Пахнет эта хойка примерно около полуночи и позже, запах приятный сладкий, примерно как у Дэвида Камминга и Тсанги, запах одной корзинки явственно ощущается на расстоянии метра.
Изменено: Cveto4ek - 16.05.2011 21:42:16
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)
 
Лого Copyright © 2000 - 2024 "Комнатные растения".
E-mail info@flowersweb.info.
Реклама на сайте.
Разработано компанией «Битрикс». Работает на «Битрикс: Управление сайтом».
 
Мы выражаем благодарность компании «Битрикс» за техническую и финансовую поддержку проекта.