Цветоносы и так практически у всех орхидей "ампельные", их в природе никто к палкам не подвязывает И при чём тут т. н. "ползучесть"? И что вы называете "ампельным ростом"? И что вам собственно в результате всей этой путаницы нужно Almost_Moon ? А может, для начала лучше почитать о строении орхидей, наиболее широко распространённых их родах и т д?
интересно однако - половина юзеров поняли о чем речь, другая половина нет
обращаяьс к Вики: Ампельными можно вырастить любые декоративные растения, но, как правило, – это либо вьющиеся вверх растения (в таком случае их направляют и позволяют расти вверх по специальным подставкам или сеткам), либо растения со стелющимися или ниспадающими побегами — в этом случае сосуд устанавливают или подвешивают достаточно высоко над уровнем пола или земли. Некоторые ампельные растут и тем, и другим способом.
у Онсидиумов, Цимбидов, Дэнов и пр. рост батвы/листьев НЕ ампельный, не так ли? а цветоносы разные бывают - прямые и каскадные/ампельные. у Людиции же листья/стебли стелящиеся, а цветоносы прямые. вот и получается, что эта ампельность/каскадность не такая уж и простая весч...
о "родах" орхидей я пока не читала, а вот полное собрание всех "видов", со всех континентов и стран, очень сложно найти, a фото в и-Нете, зачастую, только цветка, а не растеня в полный рост.
что мне нужно я уже несколько раз сказала - начиная с сообщения номер 7. по советам из сообщений 12, 13 нашла еще пару видов, которые до этого не знала.
как видите, "для начала" я кой-че знаю, а ваша умность какая-то слишком агрессивная
Честно говоря, я тоже так и не поняла, что автор темы считаем "каскадностью" и "ампельностью" у орх. Если как у обычных растений - чтоб из горшка ботва свисала - то строго говоря только ваниль и подходит под "ампельность" - лиана она-с. Можно условно туда ещё орхи типа целогины кристаты отнести, у которой плети с бульбами часто свешиваются из горшка вниз у крупных растений? А онц, переросший свой горшок и тоже свесивший часть бульб наружу? А фалик, упорно лежащий на боку и свешивающий листья вниз - он ампельный или нет?
"Каскадность" - что это? Если изгибающиеся дугой или просто свисающие вниз относительно места крепления к самому растению цветоносы - то огромное количество гибридов и видов, начиная с тех же фаленопсисов и онцев. Или что-то ещё? Может, ищутся только те, у которых цветонос строго вниз растёт сам по себе?
В общем, насколько я поняла , автор темы под каскадностью понимает полу-ампельные растения и\или растения с поникающими (лучше полу-поникающими , места-то - стоячие) цветоносами. Под это определение идеально подходят целогины, дендрочиллумы и брассаволы, а также обычные фаленопсисы и кой-чего из онцев (отнюдь не все). Автору темы не подходят многие растения с сильно поникающими цветоносами, которые могут по длине превысить размер горшка, например, практически все из стангов и многое из дракул.
Автору темы подходят трихопилии, ввиду того, что обладают недлинными поникающими цветоносами, хотя ампелем я бы ни трихопилию, ни станги не назвала бы: без цветов там все торчком
В общем, слово "каскадность" здесь в итоге (за исключением последнего) применено более или менее уместно: нужны полуопадающие (и растения и цветоносы) кусты шапкой
Осмелюсь в этой же теме, дабы не плодить множество, задать свой вопрос: меня интересуют реально ампельные варианты орхидей ( имею ввиду форму роста растения)и просто растущие вертикально вниз. Сама знаю немного: те же ванили, onc. stacyi, e.citrina, seidenfadenia mitrata, все paraphalaenopsis, наш нежно-любимый nanodes medusae,epidendrum parkinsonianum. Что-то еще еще? По-возможности с уточнением окна, на котором лучше разместить: север или юг Светлана, не подскажите ботаническое название орхидей-призраков ? Просто есть еще место чего-нибудь развесить между хой и орхидных кактусов
я же привела в пример несколько видов "каскадности" в сообщении 7, и ясень пень не ботва и не бульбы у них ампельно-каскадные
Цитата
Надин пишет: "Каскадность" - что это? Если изгибающиеся дугой или просто свисающие вниз относительно места крепления к самому растению цветоносы - то огромное количество гибридов и видов, начиная с тех же фаленопсисов и онцев.
вот-вот, они самые. какие-то виды я сама нашла, несколько тут посоветовали уже.
вы вот сами говорите, что их великое множество - потому я и интересуюсь у кого какие есть/были/хочется. это же не один "вид" - все Цимбиды каскадные/ампельные и т.д.
Ну вот у меня все мои гибридные фалики "каскадные", кроме одного - я им цветоносы не привязываю, они и свисают вниз. Само цветущее растение на момент цветения подвешиваю. Нравятся мне именно свисающие цветоносы. Но как их назвать, если это обычные голландские безымянные гибриды?
Almost_Moon пишет: интересно однако - половина юзеров поняли о чем речь, другая половина нет
Это не потому, что одна из этих половин - ламеры , а поскольку термина такого нет как каскадность.
Цитата
Almost_Moon пишет: обращаяьс к Вики:
Ой, туда ходить точно не надо, а то на заборе тоже написано... (как в том анекдоте) Достаточно посмотреть там классификацию онцидиумной группы или эпифитных кактусов, а, уж, тем более родовую принадлежность этих растений, чтобы все встало на свои места. Например, с интересом выяснила, что Miltonia warscewiczii по чьему-то представлению о прекрасном до сих пор относится к роду Miltonia. Хотя - тут же Правда, слава богу, не все Википедии так считают (о мильтонии): en. wikipedia.org
А еще, оказывается, есть такой вид как schlumbergera gaertnerii. Правда, последнее можно трактовать как хочешь, в т. ч. как просто набор словосочетаний со словом "шлюмбергера", поскольку в тексте указано, что их всего шесть видов (что верно), а затем в колонке приводится 7 наименований
Цитата
Almost_Moon пишет: о "родах" орхидей я пока не читала, а вот полное собрание всех "видов", со всех континентов и стран, очень сложно найти
энциклопедия Джея Систематики в явном виде там нет, но это- наиболее полный ресурс с точки зрения видов
Цитата
Almost_Moon пишет: ваша умность какая-то слишком агрессивная
Ну, некоторый снобизм в отношении ламеров для Светланы более чем ппозволителен и обижаться тут не на что.
Хотя позволю и себе ма-а-а-ленькую долю сарказма (сама- такая же , так-что, просьба - не обижаться, но отомстить потом можно - тоже не обижусь ):
Цитата
Please note that Hoya shepherdii is spelled s-h-e-p-h-e-r-d-i-i. Man if Kloppenburg had a nickel for every time he has misspelled that name he'd own us all! If he had a franchize on all the times people who read his labels and copied his spelling, he'd own the world!
одна поправочка по поводу "стоячих" мест. недлинные поникающие цветоносы, конечно, идеальны, но для более крупных могу приспособить длинный декоративный горшок (или даже вазу...) в виде дополнительного пространства для свисания.
Almost_Moon, тот кусок моего поста, что Вы процетировали, он - для Светланы Просто аналогия с цитатой из Крис Бартон должна быть ей понятна
А относительно Sarah jean 'Ice Cascade' сейчас и я уподоблюсь Кристине Бартон и Светлане Богатыревой : это не термин, а название клона определенного гибрида (просто имя такое, а не ботанический термин). И таких названий- десятки тысяч. И большинство из них - очень образные. Это ровным счетом ничего не значит
Вот именно, а посему, не сочтите за нравоучение, но на Вашем месте я бы была немного повежливее - особенно с такими знатоками своего дела, как Светлана Богатырёва, Мы тут все поприкалываться любим, но все должно быть в меру...
Almost_Moon пишет: Онсидиумов, Цимбидов, Дэнов и пр. рост батвы/листьев НЕ ампельный, не так ли?
Не так, и многие онсидиумы, и особенно дендробиумы (например из секции dendrobium) имеют именно ампельный тип роста.
Цитата
Almost_Moon пишет: о "родах" орхидей я пока не читала, а вот полное собрание всех "видов", со всех континентов и стран, очень сложно найти, a фото в и-Нете, зачастую, только цветка, а не растеня в полный рост.
А жаль, ну вот вам тогда цитата из книги А. Нортен:
Цитата
Главный классифицирующий процесс, отправная точка в описании 20 000 видов, - деление на трибы. Каждая триба орхидей сравнима с колодой карт. Подобно тому, как колода делится на масти, каждая со своим специальным знаком, триба делится на роды, каждый из которых имеет свои характерные признаки. Каждая карта в масти отличается от другой, нанесенной на нее картинкой, или цифрой. Это аналог окончательного подразделения, на виды. Виды, входящие в состав одного рода, несут на себе признаки этого рода, но каждый отличается от остальных идиумынекоторыми индивидуальными чертами.
Вопрос мой имел целью определить интересуют вас каттлеи, дендробиумы, онсидиумы или какие-то другие роды орхидей, только и всего
Цитата
Настасья Филипповна пишет: поскольку термина такого нет как каскадность.
Вот именно это я и имела в виду.
Цитата
Настасья Филипповна пишет: наш нежно-любимый nanodes medusae,epidendrum parkinsonianum. Что-то еще еще?
Да! Epidendrum vesicatum, masdevallia caesia, lycaste dyeriana и много чего ещё! Да, призрак называется polyradicion lindenii.
Цитата
Настасья Филипповна пишет: некоторый снобизм в отношении ламеров для Светланы более чем позволителен и обижаться тут не на что.
Нет! Никому он не позволителен, и мне в том числе! Не обижайтесь, ненавижу снобизм, но иногда на письме что-то получается резче, чем думалось Это не специально, не сердитесь
Присоединяюсь к TOBY,. Это -сайт по обмене опытом выращивания орхидей, и Светлана Богатырёва здесь - одна из первых, чей опыт нельзя переоценить. Ее посты интересуют всех, чего об авторе топика сказать пока что нельзя. Ничего личного
Светлана Богатырёва, я думаю, каждый может высказать свое мнение.Никакой обиды и тем более самоутверждения тут нет.Мне незачем самоутверждаться, у меня нет комплексов - орхи цветут и колосятся Меня просто покоробил тон Almost_Moon. TOBY меня лишь опередила.
Флоренс пишет: я думаю, каждый может высказать свое мнение.Никакой обиды и тем более самоутверждения тут нет.Мне незачем самоутверждаться, у меня нет комплексов - орхи цветут и колосятся
И вы не обижайтесь! Я ведь на о вас, а о себе, это я иногда слижком резко высказываюсь