И начались вопросы...., Пресловутый дендр/дендрофал)))).
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.06.2005
Санкт-Петербург
15.02.2006 15:31:13
griffon Пересаживайте. Если боитесь потревожить, можете аккуратно пинцетом потихоньку выбрать 1/2 - 2/3 субстрата и засыпать свежий. Этот метод практически не травмирует корни, хорошо работает, но обратите внимание: нет ли в субстрате "животных". У меня в одной орхе жили маленькие (2-3мм) слизни - увидел при длительном замачивании, когда они вылезли подышать. После этого случая я стараюсь сразу пересадить - с каким "бонусом" тебе достались орхи из ненадежного источника - неизвестно. Успехов.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2004
Москва
20.02.2006 05:02:40
Очень большое спасибо всем, кто советовал пересадить. Массу открытий принесло мне это мероприятие.
Большая часть корней оказалась гнилой. Я все отрезала, надеюсь, была права, и посадила в новый субстрат. Старый состоял из невесть чего .
Выложу, как обычно, не очень хорошие, но все же фотки. Если есть какие-то замечания - буду очень рада услышать (прочитать ).
И еще, нужно ли (и можно ли?) обрабатывать орха чем-то, как обрабатывают обычные расты, например, эпином?
Так выглядели корни..
вот, что осталось
после пересадки
Простите за качество фотографий. Не умею я ...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22.01.2006
20.02.2006 09:04:07
Цитата
griffon пишет: обычные расты, например, эпином?
Ну, почему-бы и нет. У меня дендрофал спал 2 года, ни туду ни оттуда, После обработки полез новй рост
Все должно быть в меру своих возможностей
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2004
Москва
21.02.2006 02:31:54
Лена Серова, спасибо.
Посмотрю на динамику, потом может опрыскаю..
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.09.2004
Кисюк USA
22.02.2006 09:54:01
а еще, когда новый рост полезет, хорошо бы его на свет поворачивать, а то вырастит такой же кривой, как и все остальные (с цветоносом тот же фокус)
красиво у вас получилось, только я бы немного разгребла мох вокруг основания орхи, чтобы при поливах молодые росты не оставались надолго влажными, они видете ли газнивать любят если в середину вода попадает, были у меня такие приколисты
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2004
Москва
22.02.2006 11:42:06
kisuk
Цитата
kisuk пишет: красиво у вас получилось, только я бы немного разгребла мох вокруг основания орхи, чтобы при поливах молодые росты не оставались надолго влажными
Пасиба, старалась . А с мхом - у меня влажность очень низкая - обычная комната, без увлажнителей, только опрыскиваю 2-3р в день. Мох почти не бывает влажным, просыхает моментально, в этом случае все равно может загнить и лучше убрать? Я столько наваляла как раз от испуга что все загнется при такой влажности, точнее, в ее отсутствие.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.09.2004
Кисюк USA
24.02.2006 04:16:59
griffon, совсем убирать не надо, просто от стволиков немного отгребите и всё ))) у меня тоже совсем сухо , но взрослые дендры без мха, им намана, только у малышей лежит, но на расстоянии от стволиков по мне пусть лучше пересохнет, а там смотрите сами
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2004
Москва
26.02.2006 17:44:40
Эпопея продолжается..
После пересадки растение стало желтеть пуще прежнего.. Пересаживала 8 дней назад. Перед пересадкой полила, с тех пор не поливала, собираюсь полить сегодня. Что предпринять? Вынимать из горшка побоялась - лишний раз тревожить, чуть разгребла кору сверху, вроде живые корни есть (те что остались после пересадки). Чем-нибудь обрабатывать - эпин, циркон, иммуноцитофит (им обрабатывают орхи?)?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2004
Москва
26.02.2006 17:57:01
Вот фоты, на всякий случай, обращу внимание, что желтеет и теряет тугор целый рост, вместе с мааленьким листочком, причем желтеет не с края, а с середины, кажется. Это началось точно после пересадки. Да, еще, растение под иск. освещением на 5-6 тыс лк.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.09.2004
Кисюк USA
28.02.2006 22:20:01
griffon, а он не мог у вас под лапмами перегреться? я правда совсем не представляю что те цифры значат, у меня все на окнах и вокруг
ага, поливать уже можно, ну я всегда через неделю поливать начинаю, вроди пока все живы если боитесь сверху залить, чтоб вода не попала на основания ростов, то поставьте горшок в емкость (маленький тазик, кастрюльку), чуть больше горшка, и тихонько наливайте воду между горшком и краем ёмкости, примерно на 3\4 горшка, по высоте и оставьте на 30-40 минут, чтоб пропиталось и так каждую неделю
вот листья у меня желтели и отпадалали (это нормально), но чтоб весь рост........ нинаю было только когда у меня от орхи вообще был только один рост - он вытягивал одну\две детки, потом таки желтел и сох я бы пока наблюдала, отрезать всегда можно вообще сами понимаете, что давать советы по описаниям и фоткам трудно, нада конечно видеть поциента, чтоб ставить диагнозы
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2004
Москва
01.03.2006 08:08:17
kisuk
Ура! Спасибо, что ответили! Думала уже, что никто не ответит и впала в отчаяние.. .
Желтеть продолжает, теперь уже на каждом росте есть желтеющие листья, да что там, почти все листья желтеют. Я в шоке - отдавали мне кривое, но вполне зеленое растение, за месяц вот что произошло.. правда, корни были гнилые, но он же был зеленый!
Насчет ламп, я тоже не знаю - недавно начала под ними выращивать. Вообще не должно, мне кажется, 5-6 быть много, но я все же переставила на 2-3 (это чуть больше, чем у меня на северном окне).
О поливе. Поливала три дня назад, как вы написали, погружением. Оставляла в воде минут на 20. Но сегодня посмотрела - на мой взгляд, растения абсолютно сухие. У меня, конечно, довольно сухо, но я опрыскиваю 2-3 раза в день... Как-то быстро просохло очень. Субстрат: кора, уголь, немного сфагнума. Поливать сегодня или нет, не могу понять. У меня еще есть один фаленопсис, сидит в магазинном грунте, там кора + что-то вроде торфа, вот он абсолютно мокрый, а три других, в моем субстрате, совершенно сухие...
Цитата
kisuk пишет: я бы пока наблюдала, отрезать всегда можно
а что там обычно режут? всю зелень?
Цитата
kisuk пишет: давать советы по описаниям и фоткам трудно, нада конечно видеть поциента, чтоб ставить диагнозы
Понимаю, конечно. Только вот показать мне некому, никто из знакомых растениеводов не занимается орхами..
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2004
Москва
01.03.2006 12:32:19
Судорожно читаю все что можно, но, явно, что надо прочесть не успеваю...
Вот, начитавшись, подумала - может зря я его в кору посадила? Может пересадить в сфагнум? И, может, стоит его в тепличку поставить..? Я не стала сразу - думала гнилые корни и в тепличку только хуже будет.. А сейчас боюсь, что я его пересушиваю... Через горшок видно, что даже сфагнум в субстрате сухой. Помогите советом, пожалуйста!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 29.01.2006
Рига
01.03.2006 20:45:13
Читаю,что делают с растюшками и удивляюсь,как они еще выживают от такого обилия любви и заботы Не хотите оставьте в покое.Мне два года назад подарили дендробиум-фаленопсис,он за два дня все листья сбросил Пересадила в кору(ни одного здорового корня)оставила на столе и опрыскивала кору 2-3 раза в день,он дал новый побег,корни и зацвел.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2004
Москва
01.03.2006 22:03:12
Вилма Риттер,
спасибо за отклик!
Цитата
Вилма Риттер пишет: Читаю,что делают с растюшками и удивляюсь,как они еще выживают от такого обилия любви и заботы
Ситуация начинает проясняться , значит денробиум-фаленопсис может сбросить все листья и выжить при этом. Это радует. Я просто по незнанию решила, что раз все листья гибнут (а уже понятно, что гибнут все), значит жить не будет и надо спешно реанимировать. Как-то не подумала, что он может просто все сбросить, а потом нарастить. Теперь буду тихая и неигручая , ожидать пока он оклемается, живые корни при пересадке же были...
Цитата
Вилма Риттер пишет: Пересадила в кору(ни одного здорового корня)оставила на столе и опрыскивала кору 2-3 раза в день,он дал новый побег,корни и зацвел
Это обнадеживает!!!Но сразу вопрос , простите. А как с поливом? Опрыскивание вместо или вместе? С поливом просто не могу определиться, боюсь залить очень, и так гнилой был весь, но через три дня после полива абсолютно сухой субстрат... так и надо? Ждать и поливать все равно не чаще раза в неделю? Не понимаю.. И еще, уже совсем на будущее, а через сколько на вашем растении появлись новые ростки?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 29.01.2006
Рига
02.03.2006 00:39:49
Я лично опрыскиваю, но если вижу что совсем сухо, то наклоняю кашпо и лью по стенке и получается, что под растением сухо, а вокруг сыро, в этом есть недостаток- кора может заплесневеть раньше, чем пойдут корни, но так как старых у меня не было, а молодые в кору еще не вошли, я просто пересадила. Не помню сколько ждала, почему-то не записала, но почку заметила когда уже решила что он все- бульбы состояли из одних граней, но внизу была почка
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2004
Москва
02.03.2006 01:12:54
Вилма Риттер, спасибо большое!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.08.2005
Москва, центр
02.03.2006 03:39:50
1.Без паники 2. Дендрофалы - существа листопадные, желтение и опадание листьев для них естественный процесс, в Вашем случае он был "подстегнут" сменой обстановки и пересадкой 3. "Гнилые" корни (если они действительно гнилые я отсушиваю, а не режу (именно у дендробиумов !) - просто не поливаю больное растение 2-3 недели. В Вашем случае (по крайней мере по фотографии), растение выглядело весьма не плохо, еще раз повторяю, экстренной пересадки оно не требовало. Надо было просто дать ему адаптироваться в новых условиях. 4. Что сделано, то сделано. Теперь необходимо не заморачиваться по поводу старых бульб и корней, а срочно гнать новые росты. Именно новые росты и обеспечат дендр новыми работоспособными корнями, а в дальнейшем и цветением. 5. Я бы продолжала поливать раз в неделю ( у меня тоже крайне сухо и жарко, но лучше не долить, чем перелить, тем паче, работающих корней мало). Я никогда не поливаю погружением, и не потому, что это не правильно - просто МНЕ это не удобно. Отношу орхи в ванну и как следует проливаю их, даю постоять с полчаса и еще раз многократно проливаю их. После этого устраиваю горячий душ по совету Николь (для дендров - очень горячий). Именно после горячего душа дендробиумы как гибридные, так и видовые в течение 2-3 недель дают новые росты в самые неблагоприятные зимние месяцы, а уж весной - тем более. После того, как появятся новые росты (и, следовательно, новые корни) - проблем с растюхой у Вас не будет. Гибридные дендры вообще очень трудно уморить. 6. Случайно натолкнулась еще на один прием - быстрому укоренению дендров способствует почти ещедневное опрыскивание старых бульб (а не мха) слабым раствором любого удобрения, в котором содержатся гуматы. К тому же, до этого дендрофалы, приходящие из заказов в конце лета и осенью, практически всегда сбрасывали у меня листья. Последние 2 Тайваня стоят зеленые, у всех дендров куча новых корней и ростов. 7. Мох у дендров я практически не опрыскиваю, на МОЙ взгляд это лишняя заморочка, мне лень, а им это и не очень нужно 8. Из-за того, что у меня очень жарко и сухо, я, как правило, добавляю в субстрат немного торфа (лучше всего, конечно спец.субстрата для орхидей или березового перегноя)- чистая кора пересыхает моментально
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.09.2004
Кисюк USA
02.03.2006 11:05:40
ну вы прям и насоветовали - горячий душ (очень горячий)я бы побоялась новичку советовать......... вам то конечно проще, вы, я так поняла, почти профи........ а ваще согласна, и листья сыпятся и чрезмерная забота ни к чему, а то так и залюбить недолго
я сама занимаюсь орхами только 2 года, так что считаю себя таки еще новичком, но с опытом, так сказать и уже не раз говорила что привожу примеры как я поступаю и орхи не дохнут......... я не говорю что это единственный правельный вариант, но давая советы думаю надо делать скидку на опыт вопрошающего так что нежнее товарищи, нежнее
лан, чет я тут расфилософствовалась, спатки пора видимо
griffon, надеюсь наши советы вам помогли и скоро мы увидим ваш дендр в цвету
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2004
Москва
02.03.2006 14:09:54
Mistlle
бааааальшое человеческое спасибо за обстоятельность! А теперь по пунктам:
1. Хнык. Стараюсь . 2. Ага. Теперь я само спокойствие. [img][/img] 3. Не знала про высушивание . А пересадку делала, поскольку дендр из неизвестного источника, говорят только, что не цвел и вообще стал хиреть, надо было посмотреть что с корневой... Досмотрелась. 4. Бум гнать. [img][/img] 5. Раз в неделю, хорошо. Про полив опять спрошу. Я столкнулась со странной проблемой. Пишут, что поливать надо фильтрованной/отстоянной/замороженной/дождевой водой. Я поливаю фильтрованной отстоянной (или не отстоянной, как успеваю) пять орх и не могу понять в каких же количествах хранят эту воду люди, у которых 10 -100 орх .. нужен, кажется, отдельый погреб для воды для орх . Про душ. Я читала о горячем душе, но пробовала не много. Что значит очень горячий? 45? 50? И проливаете ли вы грунт или только наземную часть?
Цитата
Mistlle пишет: видовые в течение 2-3 недель дают новые росты
оооо!
Цитата
Mistlle пишет: Гибридные дендры вообще очень трудно уморить.
А это обнадеживает. 6. Гуматы... у меня кажется нет ничего с ними... А подскажите, пожалуйста,для примера, чем вы проливаете. 7. Да? Обдумаю. 8. Ээх.. думала я добавить либо торф, либо прессованое кокосовое волокно, но, не найдя ничего об этом, испугалась, что так никто не делает.. А надо было добавить. Теперь уже, думаю, до следующей пересадки, сейчас наверное стремно лишний раз вынимать из горшка.[img][/img] А что такое специальный субстрат для орхидей? За границей бывает, я слышала, а у нас разве что-то такое продается?
kisuk
Цитата
kisuk пишет: горячий душ (очень горячий)я бы побоялась новичку советовать
я постараюсь оправдать доверие, не сварив при этом орхи. По крайней мере, не стану доводить до кипения. Главное, не забыть кастрюлю с орхидеями на плите.
А если серьезно,
Цитата
kisuk пишет: надеюсь наши советы вам помогли и скоро мы увидим ваш дендр в цвету
Спасибо вам огромное за постоянное участие и терпение! Без ваших советов мне было бы оочень тяжко.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.09.2004
Кисюк USA
02.03.2006 21:22:40
Цитата
griffon пишет: Главное, не забыть кастрюлю с орхидеями на плите
вы так не шутите! я аж подпрыгнула на диване и бедного котика разбудила
Цитата
griffon пишет: Спасибо за постоянное участие и терпение!
да не за что, если что обращайтесь! сами такими были когда-то