Лого Комнатные растения
Главная Форумы Клуб Галереи О проекте

Календарь работ
Каталог комнатных растений
Все об уходе
Вредители, болезни
Крупным планом
Растения в интерьере
Это интересно
Гидропоника - это просто
Цветочный гороскоп
Часто задаваемые вопросы
Фотоуроки
Flowers-клуб
Ссылки

 


 
Реклама на сайте
 

 
Поиск
 
Поиск по сайту:
 
Расширенный поиск
 

 
Подписка
 
Подписка на новости сайта - введите ваш E-Mail:
 
Изменить параметры подписки
 

 
Hits 185379
Hosts 15599
Visitors 25088
97
Скорая помощь растениям, реанимацияСкорая помощь растениям, реанимация
Клуб любителей гибискусов FlowersWeb.infoКлуб любителей гибискусов FlowersWeb.info

Главная / Форумы / Форумы по семействам / Орхидные и бромелиевые / Камбрия, беалляра, одонтония.

Камбрия, беалляра, одонтония.

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 55 След.
RSS
Камбрия, беалляра, одонтония., основная тема по гибридам онцидиум-одонтоглоссум альянса
 
собственно, сабж))
..ну еще ссылочку на картинки неплохо бы :oops:
че-то не могу найти ничего хорошего.. :huh:
(916) 954-IО85
(495) 225-98IО
 
http://google.icq.com/search/results/?q=vuylstekeara&ie=utf-8&oe=utf-8
________________________________
Мои орхидеи
 
Цитата
Алиска пишет:
..ну еще ссылочку на картинки неплохо бы

Легко! :D

http://www.briggshillorchids.com/gallery-images/Vuyl.CambriaPlush.jpg

http://home.t-online.de/home/w.rekrut/cambria02.jpg

http://home.t-online.de/home/w.rekrut/cambria01.jpg

http://images.google.co.nz/imgres?imgurl=http://www.theorchidworks.com/varieties/img/R97.jpg&imgrefurl=http://www.theorchidworks.com/varieties/v33.html&h=240&w=320&sz=12&tbnid=Kp5anNKMva0J:&tbnh=84&tbnw=112&start=7&prev=/images%3Fq%3Dcambria%2Borchi­d%26hl%3Den%26lr%3D%26sa%3DG

http://vanmyt.club.fr/menu/orchid/Les_autres/pages/033.htm

http://www.personal.psu.edu/staff/c/r/crr2/photos/orchids/cpos/2001Mar11/260.jpg

http://www.personal.psu.edu/staff/c/r/crr2/photos/orchids/cpos/2000Aug13/163.jpg

Вот здесь обсуждали :

http://www.flowersweb.info/forum/read.php?FID=14&TID=8897&MID=103483&phrase_id=155216#message103483

http://www.flowersweb.info/forum/read.php?FID=14&TID=13967&MID=171347&phrase_id=155218#message171347

:buket:
Элинор
www.eleanorwilks.com
 
Насколько мне удалось понять, все, что у нас продается под названием камбрия - это гибриды одонтоглоссума (могут быть всякие одонтоцидиумы, буррагеары, одонтиоды, колманары, вуилстекеары и т.д). Так что все они "камбрии". Почитайте на эпифите про гибриды http://www.epiphyte.ru/?rid=55

А вот тут можете на фоты посмотреть.
http://www.nardottoecapello.it/catalogo.asp?folder=1
Они кра-а-а-сивые... (мечтательно).
 
Статья не статья, а информация к размышлению... :thk:

Итак, что такое есть Камбрия (Cambria), она же Vuylstekeara? (ну и имечко, прости Господи, :oops: по русски выговорить невозможно!)

Исследование английских книжек, попавшихся под руку на данный момент, показало, что с этим именем и у буржуев не все в порядке. Из 5-и книг - в одной фото вызывает сомнения (как-то эта орха мало похожа на те, что в других книгах), во второй слово Cambria куда-то подевалось, осталась только Vuylstekeara, что кажется неправильным. Стала разбираться...

Итак, начнем сначала, с истории.

В 1911 году бельгиец C.Vuylsteke (вот оно откуда имечко произрастает! ;) ) зарегистрировал гибрид Cochlioda Х Miltonia X Odontoglossum. Назвал его собственным именем (какой затейник!) - Vuylstekeara.

По правилам того времени, общие имена гибридов должны были быть написаны латинскими буквами, итальянским шрифтом и начинаться с большой буквы. То есть Vuylstekeara.

Далее, гбриды, полученные в результате скрещивания (опыления) двух видов должны были иметь в названии имена родителей. Имя растения с которого взята пыльца и имя растения от которого получены семена. Записывается стандартным шрифтом, обязательно с большой буквы. Отсюда получилось Cambria.

Часто, в случае опыления по одной и той же схеме, результаты отличаются друг от друга. Получаются разные культивары. Нзвание культивара записывается стандартным шрифтом, начинается с большой буквы и обязательно заключается в специальные кавычки - 'Plush'.

Получается

Vuylstekeara Cambria 'Plush'.

Выглядит так:

http://www.notsogreenthumb.org/galleries/misc_genera/html_files/vuyl_cambria.htm

Первая часть - название данное автором, его имя.
Вторая часть - указание на родительские растения.
Третья часть - конкретное растение.

В комерческой продаже часто используют только вторую часть и название культивара. Иногда только какую-то одну из частей названия.


Далее сюрприз! 8)

Упорный и талантливый бельгиец C.Vuylsteke не только Камбрию создал и зарегистрировал! Был он активен, плодовит но фантазия у него вся уходила на создание гибридов, но не имен для них.

Например есть Vuylstekeara Edna 'Stamperlands', являющаяся гибридом Odontioda X Charlesworthii X Miltonioda Harwoodii. Имеет красивые красные цветы (совершенно не похожии на цветы Камбрии) и часто продаваемая под именем Vuylstekeara.

Выглядит так:

http://labellum.wz.cz/english/userfiles/gallery/hybrids_digital/images/vuylstek­eara_edna_stamperland_03.jpg

Так что вот. Камбрия - это всегда Vuylstekeara, совершенно конкретный гибрид Cochlioda Х Miltonia X Odontoglossum, но может выглядеть по разному в зависимости от культивара.

Но Vuylstekeara - не всегда Камбрия. Может быть и другой гибрид, тут надо смотреть, как выглядит.

Все это и многое другое попробую неторопясь оформить в статейку.

Вопросы задавайте :val: Что туда включать, кроме истории гибридов :D
Элинор
www.eleanorwilks.com
 
Цитата
Sherla (Спб) пишет:
Насколько мне удалось понять, все, что у нас продается под названием камбрия - это гибриды одонтоглоссума (могут быть всякие одонтоцидиумы, буррагеары, одонтиоды, колманары, вуилстекеары и т.д).
какая свежесть!
да, вы меня совсем озадачили.... :huh:
это шо ж они, голландцы, пьяные что ли, или этикеток много напечатала?
ааа! :4u: это они, наверное, о нас заботятся, чтобы мы язык не сломали:
Vuylstekeara - этого лучше вслух не произносить, а "камбрия" - звучит вполне даже прилично))))
:?: а ежели серьезно - то как же за таким зверем тогда ухаживать???
(916) 954-IО85
(495) 225-98IО
 
вот во Флоре нашей какие штуки и все под этикеткой - "Камбрия" :)
P1030345.jpg (26.11 КБ)
 
еще
P1030346.jpg (29.38 КБ)
 
еще один
P1030350.jpg (20.74 КБ)
 
и еще :)
P1030351.jpg (28.09 КБ)
 
Цитата
Алиска пишет:
это они, наверное, о нас заботятся, чтобы мы язык не сломали:
Vuylstekeara - этого лучше вслух не произносить, а "камбрия" - звучит вполне даже прилично

Совершенно верно! Vuylstekeara считается коммерчески-неудачным названием (прочитала методичку для коммерческих менеджеров), рекомендуется его избегать в массовой продаже. Камбрия - короткое, запомонающиееся имя, которое, к тому же, позволяет с уверенностью идентифицировать растение, его и рекомендуют использовать.

Все, что есть Камбрия (Cambria) - это конкретный сложный гибрид по схеме Cochlioda Х Miltonia X Odontoglossum.

Цитата
Алиска пишет:
очередной вопрос чайника: это значит что сначала 1-й скрестили со 2-м, а потом результат - с 3-м? или как понимать? или не важно?

К выращиванию самого растения это все уже отношения почти не имеет. Но для справки.

В те времена в записях использовали пары (тройки) male/female, где первое растение - опыляемое, второе - опылитель.

Cochlioda Х Miltonia X Odontoglossum.

Берем пыльцу с Miltonia и опыляем Cochlioda. Получаем семена, выращиваем, доводим до цветения. Опыляем эти цветы пыльцой, взятой с Odontoglossum. Получаем Камбрию.
Элинор
www.eleanorwilks.com
 
Цитата
tatus (Питер) пишет:
вот во Флоре нашей какие штуки и все под этикеткой - "Камбрия"

Это говорит о том, что все они получены в результате скрещивания Cochlioda Х Miltonia X Odontoglossum. Уход за ними предполагается одинаковый, сроки выращивания и реализации одинаковые, цена приблизительно одинаковая. А большего от коммерческого гибрида не стоит и ожидать.

То, что они выглядят по разному объясняется сложным гибридом, который при использовании одной и той же схемы может дать разные культивары.

К тому же, далеко не всегда используют именно те растения, которые использовались изначально. Есть инфа, что вместо Miltonia spectabilis иногда используют Miltonia warscewiczii или Miltonia clowesii, что кардинально изменяет цветы Камбрии (часто в более интересную сторону). Но записывать такие подробности не считается нужным, опят же поскольку это коммерческие гибриды, предназначенные к массовой продаже и массовой гибели после цветения (цветы для интерьера)

Элинор
www.eleanorwilks.com
 
Алена, можно не соглашусь :oops: :bis:

Купила во Флоре камбрию, которая точно буррагеара Nelly Isler, ибо на табличке от ней было камбрия Nelly Isler написано и ссылочка на сайт была с мордой этой самой буррагеары.
Так вот тут в % отношении расписано из кого она получилась:
http://www.krischanphoto.com/gardens/orchid/burrageara/burrageara.htm

То есть может изначально и задумывалось камбрия == вуилстекеара, а теперь продают они под камбрией любой гибрид группы одонтоглоссума.


 
Цитата
Sherla (Спб) пишет:
Алена, можно не соглашусь

Да пожалуйста! Я их, честно сказать, живьм не видела, этих сложных голландских штучек ;) Я (гордо!) - чистый теоретик! :D

Что могу сказать из теории, сами голландцы старательно защищают свое честное имя и мысли не допускают, что возможны такие грубые ошибки. Все списывают на поставщиков, которые "не всегда добросовестны".


Элинор
www.eleanorwilks.com
 
Любопытство сгубило кошку...© Мозги уже начинают протестовать против этих сложных гибридов с жуткими названиями! :cry:

Тем не менее, :thk: опять полезла в книжки...

Burrageara есть гибрид Cochlioda Х Miltonia X Odontoglossum X Oncidium. То есть использована все та же схема опыления, плюс в конце Онцидиум.

Первая Буррагера была получена в 1927 году и названа в честь американского орхидеиста по имени Albert Burrage.

Орхидея стала популярной, сама стала основой для дальнейшего развития гибридизации орхидей. С течением времени выработалось три устойчивых пути получения Буррагеры и они записаны официально в Sander's List of Orhid Hybrids.

В одном случае весь процесс опыления начинается с самого начала и в итоге получается Буррагера. В другом берутся два уже готовых гибрида, полученных по этой схеме и в итоге тоже получают Буррагеру.

Нас инрересует третий (самый дешевый и комерчески используемый) - берется уже готовая Камбрия (полученная меристемно) и опыляется Онцидиумом - получается опять же Буррагера.

Два первых пути называются charleswortharas и wlsonaras. А вот третий путь, нас интересующий, официально называется vuylstekearas.

Это название в коммерческом использовании заменено на Cambria. Имя это показывает - какой путь использован при получении растения, что определяет его цену и позволяет точно выяснить родителей, если возникнет такая необходимость. Официально разрешено использовать при продаже Буррагеры. Так что голландцы держатся вполне в пределах правил.
Элинор
www.eleanorwilks.com
 
С названиями я уже давно решила не заморачиваться. В каком-то руководстве прочитала "покупая орхидею, выберите растение которое нравится именно вам" :P
Вот и довыбиралась. Теперь имею две буррагеары, один одонтоцидиум и один одонтоглоссум. И все они камбрии :Jok:
Кажется, это заразно :oops:

В свете этого вопрос об их содержании становится более актуальным, чем вопрос об их наименованиях. Начинаешь компилировать все, что найдешь в разных источниках и действовать методом проб и ошибок.
Можно попросить выложить инфу про содержание, если она есть в умных новозеландских книжках (уворачиваюсь от полетевших помидоров).

P.S. А еще после фоток по ссылке из соседней темы начинает как-то навязчиво хотеться зигопеталум :o:
 
Первую камбрию я купила в уценке, сейчас пытаюсь реанимировать. Все корни были гнилые, пришлось отрезать. Она пока еще не дала новых, но ростик там есть :)
В наших магазинах продавцы нещадно заливают бедные орхи, поэтому корни очень часто в безобразном состоянии. Поставила ее под лампу,завернула в мох и опрыскиваю. Хуже пока не стало :)

Вторая стоит на южном окне (оно не пластиковое, так что там особо не жарко - ну градусов около 20, ночью чуть ниже) без всякой подсветки. Вот три недели с момента покупки уже цветет и не собираеться (тьфу-тьфу) прекращать. Эта в хорошем состоянии оказалась, не успели ее в магазине еще залить. Пока не отцветет, не собираюсь ничего с ней делать, так и сидит в магазинном субстрате.На южном окне - потому что на северном у меня зимой темновато, а солнца в Питере зимой почти нет. Когда появляется, я ее отодвигаю :) Летом собираюсь на северное окно поставить или даже на дачу отвезу, пока еще не придумала, что лучше.

Третья почему-то быстро отцвела и сейчас стоит под подсветкой, новые корни уже видно. Я ее даже стала песаживать из магазинного субстрата, раз ей там нравится и она корни дает.

А с четвертой опять не повезло. Хотела именно этот сорт, купила, привезла домой, оказались бульбы внизу сильно гнилые. Тоже на реанимацию отправила, что осталось после отрезания.

Как я поняла, их категорически нельзя заливать. Если они в магазинном субстрате, он очень долго не просыхает. Я его проверяю пальцем, и если он мокрый, только опрыскиваю. Получилось за три недели я только раз свою цветущую орху полила - влаги в субстрате на ощупь хватает. Зато опрыскиваю часто.
 
Вот она какая, которая до сих пор цветет
Она одонтоглоссум
IMGP1368.jpg (37.63 КБ)
 
Цитата
Sherla пишет:
Вот она какая, которая до сих пор цветет
Она одонтоглоссум

Это не та орха, которую купили во Флоре, когда Ёлка купила розовый башмак? У меня дежавууу? :thk: ;)

Цитата
Sherla пишет:
Теперь имею две буррагеары, один одонтоцидиум и один одонтоглоссум. И все они камбрии

Тенденция однако! :D

Цитата
Sherla пишет:
Можно попросить выложить инфу про содержание, если она есть в умных новозеландских книжках

Можно! (уселась поудобнее, вся в ожидании :jok: )

Цитата
Sherla пишет:
(уворачиваюсь от полетевших помидоров)

Хех, мы помидоры не разбрасываем, мы их ловим и собираем! Это очень дорогой хрукт! :oops:

Цитата
Sherla пишет:
А еще после фоток по ссылке из соседней темы начинает как-то навязчиво хотеться зигопеталум

:buket:
Элинор
www.eleanorwilks.com
 
В трех книжках обнаружила информацию по содержанию этих сложных гибридов. Интересно, что везде "показания совпадают" на 100% и пишут, что они "очень легкие в культуре".

Субстрат рекомендуется - кусочки коры от мелкой, до средней фракции.

Культура этих гибридов аналогична культуре одонтоглоссумов.

Относительно прохладное содержание летом (не выше +25), 50% затенение, регулярный полив (не допускайте пересушки корней!), высокая влажность и циркуляция воздуха - желательны.

Зимой температуру желательно снизить, насколько это возможно, но не ниже +12. Полив уменьшить в сравнении с летним периодом, но не допускать просушки.

Все. Очень коротко. :D
Элинор
www.eleanorwilks.com
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 55 След.
Читают тему
 
Лого Copyright © 2000 - 2017 "Комнатные растения".
E-mail info@flowersweb.info.
Реклама на сайте.
Разработано компанией «Битрикс». Работает на «Битрикс: Управление сайтом».
 
Мы выражаем благодарность компании «Битрикс» за техническую и финансовую поддержку проекта.
 
Рейтинги и счетчики
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика