 |
Поиск по сайту:
Подписка на новости сайта - введите ваш E-Mail:
| Hits |
 |
25453 |
| Hosts |
|
2803 |
| Visitors |
|
3298 |
 |
|
56 |
|
|
|
 |
|
Главная / Форумы / Локи
Локи (автор тем)
Локи
Всего сообщений: 13
Дата регистрации: 06.03.2008
|
Создано: 17.03.2008 02:03:12
|
Перейти |
В свое время, для того, чтобы сделать тряпку водонепроницаемой, ее пропитывали полиэтиленом. Накладывали полиэтилен, сверху кальку, а потом утюгом. Не знаю, может с древесиной тоже получится.
Вариант два - в ацетоне растворяется пластмасса, далее наносится на древесину, ждете полного высыхания, повторяете до получения плотной пленки. Вонь будет страшная. |
|
Локи
Всего сообщений: 13
Дата регистрации: 06.03.2008
|
Создано: 06.03.2008 17:04:42
|
Перейти |
Чего-то не смог войти под ГА. Буду Локи)
Смысл был уже озвучен Ледменом.
Дело в том, что все лампы (и накаливания и разрядные и прочие) имеют свет с длинами волн 380-760нм. Большая часть его для фотосинтеза бесполезна (может быть. это как раз и нужно выяснить). А СИД имеют достаточно узкие по ширине полосы излучения характеристики.
Грубо:
Растению для фотосинтеза нужен красный и синий. Ставим СИДы красного и синего света. Растение получает то, что ему нужно, а мы не платим за электричество, к-е идет на получение не нужных нам спектров.
Насчет экономичности не знаю, надо смотреть, а вот насчет живучести СИД-ам равных нет.
И насчет люмен/ватт - лампы светят в 4пи стерадиан, те в сферу, верхнюю часть к-й вы переотражаете отражателем (с потерями), а СИД светит в 1стерадиан (конус с углом в 120 в сечении) и без потерь на переотражения.
Еще плюс - напряжение питания 5В, а не 220. Во влажных условиях 220 не смертельный, но не очень приятный фактор. |
|
Локи
Всего сообщений: 13
Дата регистрации: 06.03.2008
|
Создано: 06.03.2008 17:20:22
|
Перейти |
Насчет лм/Вт.
Вот расчеты
Лампы Philips, 104 лм/Вт, сила света , к-й она испускает в 1ср 104 канделлы.
Красный 5Вт светодиод, поток 155лм, угол 1ср, итого 155 канделл.
Синий 5Вт светодиод, поток 50лм, угол 1ср, итого 50 канделл.
Срок службы СИД 50000 часов.
И! Белый СИД (к сожалению пока в наличии белый, но будут и красные и синие).
18Вт, поток 750лм. |
|
Локи
Всего сообщений: 13
Дата регистрации: 06.03.2008
|
Создано: 06.03.2008 22:32:10
|
Перейти |
Ну, так это под его доской. На нее достаточно одного взгляда. У него там стоят стандартные СИД-линейки, максимум по 1 канделлы на корпус. А корпуса эти через 1см (те, что я на фотке видел). ТЕ полная сила света(линейки по 30 см, считаю квадрат 30*30см):
30*30*1=900кд
и то, если он использовал дорогие сверхяркие, во что я не верю.
Такую же силу света можно получить освещая поверхность в 0.09м^2 11-ю 3Вт светодиодами (беру в расчет его, тк знаю стоимость от 100 до 130руб,поток для красного 80лм).
Только у него в доске максимальная освещенность, к-ю можно получить около 10000 люкс, а то, что Солнышко выдает в безоблачный день - 100000люкс))))
Да, согласен, СИД свет пока еще дорог, но речь идет об эксперименте, как растения будут расти, если высветить на них эти самые 10^5 в диапазоне 625нм и 470нм, те в синем и красном, а не о том, как подороже впарить непонятную хрень.
Вообщем, если использовать 6 шайб (3Вт СИД), 100000люкс можно получить на площади 2*2см))))
Такой площади для укропа хватит?))))
Другое дело, что весь свет будет необходимого для фотосинтеза спектра. |
|
Локи
Всего сообщений: 13
Дата регистрации: 06.03.2008
|
Создано: 07.03.2008 12:51:36
|
Перейти |
| Цитата |
|---|
| Про синтез под красной, белой и желтой волнами - |
Я не биолог. Я физик. И про белую волну ничего никогда не слышал.))) А вот про то, что синтез происходит от синей и красной составляющих, а не зеленой, желтой и проч. - слышал.
Слишком огромная цена и мал поток? Ну, вот вам фотка СИД, с потоком в 750лм и ценой в 500руб.
100000люкс - я написал. Это не анекдот и не мегапереворот. И рефракс даст, и металлогалоген дадут. Даже спичка даст. Вопрос - на какой площади.
Освещенность это 1 люмен потока на 1 м^2 освещаемой площади. А если 1лм на 1см^2, то это 10000лм. А если на 0,1 см^2, то это 100000лм.
А 100000лк - это освещенность, что дает Солнце в безоблачный день. Просто взял из справочника. |
|
Локи
Всего сообщений: 13
Дата регистрации: 06.03.2008
|
Создано: 07.03.2008 13:06:39
|
Перейти |
| Цитата |
|---|
| вся эта затея имеет смысл только в качестве эксперимента, где "отрицательный результат - тоже результат". ИМХО, конечно |
Абсолютно верно.
Так же, как и то, что 104 кд/Вт у люм. ламп растянуты по всему спектру (380-760нм), а у светодиодов лежат в полосе в 30нм. Поставьте синий (или красный) светофильтр, и увидите сколько света дает люмлампа в полосе, необходимой для фотосинтеза. Все остальное (как я понимаю, могу ошибаться) идет на обогрев атмосферы земли.))) Если представить энергетическое распределение по спектрам линейным (что не верно, пик у Солнца, дай бог памяти, в зеленом), то получается, что синий и красный - это 1/6 всей энергии (на самом деле еще меньше), те для синтеза СИД в 6 (а то и более число раз) экономичней.
И еще половина света от лампы идет в потолок, те в отражатель. А он отразит около 90% (в самом лучшем варианте). И то, кто знает в каком направлении. А сбоку лампа сажает свет на освещение квартиры. ТЕ вывод такой, что без специальной оптической системы обычный светильник 20-40% света высвечивает вхолостую. А в СИД линзы и все прочее стоят уже в корпусе.
Но это цифры.
Как я понял, никто не горит желанием подставлять своих любимцев под мою лампочку.
Попробую вырастить укроп сам)))
(пардон, в предыдущем посте в конце ошибки в ед. изм. вместо люксов написал люмены.) |
|
Локи
Всего сообщений: 13
Дата регистрации: 06.03.2008
|
Создано: 09.03.2008 10:22:39
|
Перейти |
1. Белые светики ничем, кроме цены от люмламп не отличаются. На самом деле это синие СИДы с люминофором. Обычно имеют пики в синем и желтом спектре.
2.К сожалению я не имею никакой информации об указанных вами лампах. Мне нужно знать либо поток, либо силу света. Для ламп Philips с силой света в 2600кд, освещенность поверхности будет от 7 и до 66лк.
На остальные вопросы отвечу так: былые СИДы относительно недолговечны. Ресурсы у них достигают 20000ч, но реально фирма, где я их покупаю, гарантирует 8000ч. Осветить растение на 100см^2 как в крыму - да, вполне реально, вам потребуется 2 СИД на 18Вт.
Их характеристики тут: http://www.radiodetali.com/td/led/18w.htm
Цену 18Вт не знаю, а 12Вт я брал от 400 до 500руб. (могу ошибаться, дело было месяца два-три назад).
Без вентилятора они работать будут столько, сколько надо, вопрос в размерах радиатора. Я смогу его вам посчитать, если вы определитесь, а надо ли оно вам, тк единственный плюс светодиодам в вашем случае - это возможность дать сильную освещенность растения, не утыкивая лампами горшок, тк свет от СИДов можно сфокусировать линзами в угол до 6 град., те для получения светового пятна, радиусом в 5 см, светодиод будет у вас на расстоянии около 1м. |
|
Локи
Всего сообщений: 13
Дата регистрации: 06.03.2008
|
Создано: 12.03.2008 01:13:27
|
Перейти |
УФ полезен чему-то? не факт, уф - коротковолновое высокоэнергетичное излучение, к-е вряд-ли чему-то будет полезно. Да, можно и вольтову дугу повесить - не вопрос. Гамма и рентгена не будет, а уф -вроде как полный его спектр высветите. только в природе оно почти полностью поглощается озоновым слоем.
если считаете, что уф полезно - берете дрл, акуратно колете внешнюю колбу, включаете ( через стандартный балласт) и подсвечиваете растения. далее покажите, плз, что с ними будет.
При проведении этого опыта, НИКОГДА не смотрите на лампу, и по возможности не подставляйте участки кожи под излучение. УФ- чрезвычайно вредно.
ксенон? ну, пуркуа па? почему бы и нет? считайте, вешайте.... Да, радиаторов не надо, блоки отработаны давно)))) Тема, к-ю я задал называется светодиоды, а не ксенон.
А насчет ксенона - э, скажите, вы пробовали дотронуться до колбы пальцем?)))) Как вы думаете, откуда берется тепло на разогрев? И чем он (разогрев) может быть вам полезен?
Не хочу спорить, насчет кпд, но, я думаю (думаю, а не ЗНАЮ), что у люмламп или у светиков кпд выше.
Радиатор для светиков нужен, чтоб охладить кристалл ниже 120 град. А он ничтожно мал, радиатор для него - не путайте с авторадиатором))) маленький.
а я пока занят пайкой таймера на маленькую оранжерейку для укропа))))
что там выйдет - фоткну, распечатую.
кста, оч понравилось растение под названием дракула))))
готов напаять таймер с датчиками и с исполнительными устройствами, в обмен на подобное, с консультациями (начальными) по уходу. |
|
Локи
Всего сообщений: 13
Дата регистрации: 06.03.2008
|
Создано: 13.03.2008 23:54:02
|
Перейти |
| Цитата |
|---|
| А СИД вы будете монтировать непосредственно в листья и радиаторы тудаж? |
Нет, буду светить через линзы, с получением пучка, с углом в 6град.
| Цитата |
|---|
Все это прекрастно, если бы диод был а) площадью 1 кв. м. б) свет бы не рассеивался
Так вот 1300 лм (в случае лампы накаливания) вы получите у самой лампы. Рефракс мощностью 70 Вт дает примерно 30 тыс люкс у самой лампы, 30 см - 20 тыс, 50 см - 11 тыс (несколько примерно дал данные, у люмок дела обстоят намного хуже!). Ваш СИД даст эти 750лм возле самого излучателя, в 20 см.......
|
Я не хочу освещать Лужники. Я хочу осветить одно растение. (да, СИД даст 750лм и возле излучателя и возле альфы центавра))) И площадь источника влияет только на его яркость.
Есть готовые лампы, только будет сложно и дорого их фокусировать. И зачем мне лампа на 1,6Вт, когда есть СИДы на 3Вт? И линзы на них есть, по 3руб/шт?
PS Ну, мы же не американцы, чтоб кошек в СВЧ сушить?
|
|
Локи
Всего сообщений: 13
Дата регистрации: 06.03.2008
|
Создано: 14.03.2008 10:02:33
|
Перейти |
| Цитата |
|---|
| а пока сугубо как экспиремент и не более |
Да, так.
| Цитата |
|---|
| Мало пока они дают еще света. |
а вот это мы и выясним.
| Цитата |
|---|
| А угол зачем такой маленький? У вас же конус света получится слишком мелкий |
На одно растение хватит.
| Цитата |
|---|
| По крайней мере каттлеям, морковям и прочим светолюбивым - СИДЫ, что мертвому припарка |
По какой причине? |
|
|
|
| |
|
|
|
|
