Главная / Форумы / Юрий Бекетов

Юрий Бекетов (автор тем)

Автор тем Показать все фильтры Заголовок темы Текст cooбщения Форум: Все форумыЗаказы или мечты сбываютсяFlowers-клубАбутилоны и гибискусыВокруг цветовДавайте хвастатьсяДоска объявленийКактусыКлубневые и луковичные растенияКомнатные растенияОрхидеи и бромелиевыеРабота сервера "Комнатные растения"Садовые цветыСемейство гераниевыеСемейство геснериевыеСемейство Ластовневые (суккулентные лианы)Следствие ведут знатокиСуккулентные и бутылочные растенияГидропоника - это просто!Сделай самЗверье моё Дата создания cooбщения:  ...  Заголовок темы: Текст cooбщения:

Юрий Бекетов Всего сообщений: 30 Дата регистрации: 08.05.2007

Создано: 08.05.2007 21:05:56 Перейти Жалею, что не просмотрел ветку до того, как потратил деньги на продукт Оптоники, но рискну пообещать, что выложу фотки растений в сравнении. Оптоника мне пообещала, что к концу недели будет пресловутая "светодиодная доска" готова. Сейчас у меня ДНаТ филипсовский SON-T-AGRO на 400 ватт. Выращиваю перцы острые. Как только начну эксперимент - выложу фотки растений "на старте". Прошу не бить ногами сторонников и противников LED, хотя не сильно верю, что этой просьбе последуют. Надеюсь так же и на то, что меня не причислят к лагерю тех или других, на что надежды еще меньше. "Доска" (она же СИДОР-100) стоила мне 6700 ПЛЮС еще 3 процента за перевод в сбербанке, поскольку за наличку мне продавать отказались. Так что цифры сходятся . Всех с наступающим праздником! P.S. Если есть какие предложения по постановке эксперимента - просьба их высказать до его начала, а не постфактум. Единственное, о чем сразу предупреждаю - либо будут растения перцев, либо готов взять на время эксперимента Ваши растения. Живу в Москве. P.P.S. Искренне надеюсь, что глубокоуважаемый Ledman прокомментирует, какова все-таки КПД ФАР пресловутого СИДОРА? Почему-то заявлению на сайте производителя www.optonika.ru: "Коэффициент полезного действия фотосинтетически активной реакции (КПД ФАР) СИДОР составляет 100 процентов" верить не позволяет образование, т.к. у меня в голове сидит, что КПД 100% - величина в реальных условиях недостижимая. А если не КПД ФАР, то каков фотосинтетический фотонный поток или его плотность для данного устройства. И еще вопрос к уважаемому форуму - какую продолжительность светового дня будем закладывать в эксперимент? 12 часов? В общем, в голове сумбур, но для того, чтобы с ним разобраться и существуют форумы? Information must be free ;)

Юрий Бекетов Всего сообщений: 30 Дата регистрации: 08.05.2007	Создано: 09.05.2007 16:39:41 Перейти С контрольной группой на подоконнике некоторая проблема - у этих растений будет явно другой температурный режим, посему это не будет чистым контролем. Но если форумчане будут настаивать - то постараюсь на своих узких подоконниках разместить пару растений, хотя мне их заранее жалко. Information must be free ;)

Юрий Бекетов Всего сообщений: 30 Дата регистрации: 08.05.2007

Создано: 10.05.2007 02:34:16 Перейти Цитата more4 пишет: Но если все-таки ставить эксперимент, я бы поставил бы такой: посадил бы семечки из одного пакета быстро растущих растений в три разных световых условия: на солнечный подоконник, в шкаф под световую доску- на все 24 часа, как и рекомендует Оптоника, говоря об энергоэкономии диодоф просто под фитолампу- тоже без солнечного света Я так понимаю, что мои вялые попытки соблюсти равенство условий по температуре в эксперименте отвергнуто. Ладно. Перцы острые в качестве быстрорастущих растений устроят или нужно бежать в магазин за чем-нибудь другим? Что планируется: растения будут расти в условиях освещения: 1 группа - на подоконнике (по настоянию общественности) Сразу предупреждаю, что окна у меня выходят не лучшим образом, но других подоконников у меня нет (квартиру в Калифорнии с оранжереей покупать не буду - извините) 2 группа - под осветителем СИДОР-100. Просьба к сторонникам светодиодов выступить с предложениями по расстоянию до макушки растений 3 группа - под лампой ДНаТ филипсовский SON-T-AGRO на 400 ватт (я полагаю, что противники LED примут этот вариант освещения как близкий к оптимальному) 2 и 3 группа растений будут выращиваться в почве из одного пакета с поливом водой из одной емкости в по-возможности одинаковых температурных условиях без использования удобрений и стимуляторов роста а так же других веществ, оказывающих влияние на рост растений. Данные группы растений будут выращиваться без доступа солнечного света. Иногда, для полива, буду вынужден включать 15-ватную энергосберегающую лампочку производства МЭЛЗ на удалении от растений около 2 метров на срок не более 30 минут в сутки. Этот фактор будет одинаковым для 2 и 3 групп. Других источников света постараюсь избегать или же делать так, чобы их влияние было таким же практически одинаковым для экспериментальных групп. Предлагаю все-таки одинаковую продолжительность подсветки, но, если сторонники LED будут настаивать на более длительном освещении - думаю, можно рассмотреть эту возможность совместно с другими форумчанами. Продолжительность эксперимента - 30-45 суток. (иначе зачем быстрорастущие растения) Если на этом этапе разница будет не существенна или оспариваема то можно будет обговорить продление, хотя мне, честно говоря, захочется какой-нибудь компенсации Сторонники LED ОКЛИКНИТЕСЬ!!! Без Вашего участия все это затевать нет смысла. Если будем оспаривать результаты потом, то предлагаю, чтобы право голоса имели только те, кто высказался до эксперимента (ну или, скажем, я не буду считать себя обязанным отвечать людям, которые стояли в сторонке). Иначе извините, задним умом всем легко. Это же условие относится и к их противникам, но, поскольку у меня нет опыта работы с LED-осветителем, то и вопросов к Вам (сторонники) больше. Information must be free ;)

Юрий Бекетов Всего сообщений: 30 Дата регистрации: 08.05.2007

Создано: 10.05.2007 11:36:51 Перейти Цитата mpot пишет: 30-45 суток слишком мало для культуры, за это время растения не успеют зацвести и завязать плоды. Молодая рассада перцев нечувствительна к спектру, достаточно обычных люмек на расстоянии 5-10 см. А вот на этапе созревания плодов растения весьма чувствительно к спектру и интенсивности освещенности ОК. Какие предложения? Цитата mpot пишет: Подобные эксперименты проводились сотни раз, существует куча всякой литературы, поэтому проанализировать результаты будет не так уж сложно. Я лично предложил это для того, чтобы сравнить два реально существующих решения. Не голословно и не на пальцах (тем более что самые активные участники здешней дискуссии далеко не всегда друг друга слышали). Мне лично на данный момент кажется, что для маленькой площади до 20х20 см светодиодам сложно что-либо противопоставить, т.к. ДНАЗы все-таки дают на приемлемом для их обогрева расстоянии большее по размеру пятно. Для теплицы на данный момент развития натриевые лампы будут более выгодны. Но это мое субъективное мнение. Поскольку основной спор зашел вокруг площади 1м2 (ну или близкой) - а именно такие или сопоставимые площади у большинства цветоводов/садоводов (ну не можем мы остановить себя на этапе 1-2 растений ) то и родилась мысль самому проверить, раз уж деньги потрачены. Ну и другим рассказать о возможных проблемах или наоборот, невероятных преимуществах новой технологии. Меня лично фотографии одной розочки или лука не убеждают. Я не смог найти примеров выращивания растений, требовательных к свету, под светодиодами. Наверняка и мой опыт не всех убедит. Но я продолжаю наивно полагать, что при конструктивном участии обеих сторон в этой затее можно будет большинству думающих людей прийти к однозначному для себя выводу каким образом тратить деньги. 2 Глеб А LEDMAN не забанен? Очень не хочется верить в то, что у него нет сил/времени/желания с нами разговаривать. Information must be free ;)

Юрий Бекетов Всего сообщений: 30 Дата регистрации: 08.05.2007

Создано: 10.05.2007 14:18:54 Перейти Цитата mpot пишет: Тратить деньги на ДНаТ нет смысла. Я и не собираюсь тратить деньги на ДНаТ. Но она у меня уже есть. Поэтому, на мой взгляд, было бы глупо не включить этот источник в эксперимент. Вы мне много параметров задали. Если свести их к срокам зацветания, вызревания плодов и весу плодов - то это будет подъемная задача. Фотки готов делать хоть раз в неделю - это не проблема. "Философию" я развожу в ожидании прибора и реакции со стороны LED-сторонников. Надеюсь, что не сильно. Information must be free ;)

Юрий Бекетов Всего сообщений: 30 Дата регистрации: 08.05.2007

Создано: 11.05.2007 00:34:08 Перейти 2 mpot Да я и не собираюсь изобретать велосипед. Просто начнется потом - почва была не та, другие сорта, другая температура воздуха, аура помещения, другой сектор по Фен-Шуй. По мне если уж затеиваться - то по-возможности максимально. Я не агроном и не ботаник. Поэтому мне сложно измерить биомассу, длину цветоноса. С учетом того, что часть растений точно гибриды, я плохо понимаю смысл проверки всхожести семян из урожая. В общем, у меня даже весов пока нет. Но если тема вызывает интерес - прикуплю. В хозяйстве они пригодятся. Что касается 400 ватт-часов - тоже терпимо. Ночью - 37 копеек. Если берем 10 часов освещения - то еще 2 часа по 1,47 руб. По сравнению даже с тем, что заплатил Сбербанку при покупке Сидора - хватит на 34 дня. Если 12 часов освещения - то на 23 дня. Тут еще и отопление собираются отключать - так что тепловыделение системы мною будет принято с благодарностью. Меня беспокоит другое - сторонники LED исчезли. Да и общего настроения я не могу понять - кому-нибудь этот мой геморрой (извините) нужен Если да - то готов мужественно преодолевать сложности на пользу других, таких же как я. Если это уже мертвая ветка и я прибежал искать товар после того как рынок разъехался - то я забью на все это и найду своему времени иное применение. Information must be free ;)

Юрий Бекетов Всего сообщений: 30 Дата регистрации: 08.05.2007	Создано: 11.05.2007 01:07:28 Перейти Дак я тут и пытаюсь проговорить цели/задачи/условия эксперимента. Но не с кем. Или я слишком многого хочу? Кто здесь старожил - может подскажут. Деньги взять - это я готов , но раз уж так сложилось (сначала купил, а потом прочитал этот форум) - готов обойтись и своими ресурсами. Information must be free ;)

Юрий Бекетов Всего сообщений: 30 Дата регистрации: 08.05.2007	Создано: 11.05.2007 01:13:42 Перейти Цитата more4 пишет: не докладывает об успехах из теплиц и хозяйств Не знаю, как успехи у теплиц и хозяйств, а у Оптоники - успехи. Мне сказали, что у них много заказов на эти Сидоры после какой-то прошедшей на днях выставки. Поэтому и мне мой экземпляр пока не сделали. Так что ждем-с. Information must be free ;)

Юрий Бекетов Всего сообщений: 30 Дата регистрации: 08.05.2007

Создано: 11.05.2007 01:19:41 Перейти Я не расстраиваюсь - готов платить за то, что у кого-то IQ (или умение продавать) оказался достаточным, чтобы мне продать то, в чем я до конца не разобрался. Тем более что результатов пока (ни положительных, ни отрицательных) я не получил. Глядишь, мои перцы по 2 тонны плодов дадут - буду просить форумчан помочь с реализацией товара и/или раскруткой культуры потребления острого перца Только наш с Вами разговор все больше на флуд похож - посему предлагаю приостановиться. Information must be free ;)

Юрий Бекетов Всего сообщений: 30 Дата регистрации: 08.05.2007	Создано: 11.05.2007 01:34:35 Перейти Не нравится, как и всем. Но стараюсь делать правильные выводы и делиться опытом с окружающими Information must be free ;)