Лого Комнатные растения
Главная Форумы Клуб Галереи Объявления О проекте

Календарь работ
Каталог комнатных растений
Все об уходе
Вредители, болезни
Крупным планом
Растения в интерьере
Это интересно
Гидропоника - это просто
Цветочный гороскоп
Часто задаваемые вопросы
Фотоуроки
Flowers-клуб
Ссылки

 

 

 
Реклама на сайте
 

 
Поиск
 
Поиск по сайту:
 
Расширенный поиск
 

 
Подписка
 
Подписка на новости сайта - введите ваш E-Mail:
 
Изменить параметры подписки
 

 
Hits 71907
Hosts 5031
Visitors 5861
69

Главная / Форумы / Семейство геснериевые / Домашний мутагенез

Домашний мутагенез

Форумы
Список тем
Новые темы
Поиск
Пользователи 
Правила
Помощь
Авторизация: 
Регистрация

  Просмотров: 1464Тема: «Домашний мутагенез, ответ Yfa-Yfa» в форуме: Семейство геснериевые
#1
Yfa-Yfa!
Как обещала, делюсь собственным «опытом» по воздействию мутагенных факторов на фиалки и им подобные.
Поскольку в теме Анны про опыление фиалок Ruslan уже много чего рассказал, постараюсь быть краткой ( Закидываемый помидорами не бейте меня ногами).
Это, конечно, нельзя назвать селекцией (по-моему, в селекции самое главное отбор, отбор и еще раз отбор).

В 1989г я начала работу в Лаборатории физ.-хим. анализа одного из академических институтов – в моем распоряжении были не только разнообразные реактивы, но и рентгеновские дифрактометры (приборы, на которых исследуют структуру кристаллов). Тогда я сильно увлекалась выращиванием помидор Смеющийся Смеющийся Смеющийся , поэтому не замедлила воспользоваться рентгеновским пучком и облучила семена томатов так, чтобы они могли набрать дозу от 7 до 25 Гр (по моим грубым прикидкам), (1Гр =100рад). В итоге получила какие-то уродливые растения: часть всходов была без точки роста, некоторые растения оказались очень низкорослыми, некоторые с крупными листьями и микроскопическими плодами. Никакой сельскохозяйственной ценности полученное не имело, то ли дело – гибриды F1 (Микадо, Де барао+талалихинские, белый налив, алпатьевские и др.) Потраченные впустую время, силы и полезные площади привели меня к мысли, что надо учить теорию – тогда желание экспериментировать пропадет само собой!

Вскоре я увлеклась глоксиниями и фиалками. Фиалки были все беспородные, разные, собранные, где только удавалось и одна породистая, привезенная из Германии – ее название я так и не узнала. Беспородные фиалки (простые и полумахровые) довольно легко переопылялись друг с другом и завязывали семена. Как-то я попыталась их посеять – взошли. Тут-то меня бес и попутал, начиталась о полиплоидах.
Получила собственные семена (1995г), посеяла их в готовый грунт «Фиалка» в 4 одинаковые пластиковые фотокюветы (сверху затягивала пленкой). Приготовила растворы колхицина (мелкие белые кристаллики) в дистиллированной воде – 0,02%, 0,1% и 0,2%. Сразу после посева семян опрыскала из пульверизатора землю в 3-ех кюветах этими тремя растворами, четвертая кювета – контрольная. (Очевидно, что концентрация колхицина в почве оказалась гораздо меньше, размер кюветы 20см х40см, слой грунта – 2см. А сколько лила раствора уже не помню).
Всходов во всех кюветах оказалось не много – видно семена были не очень хорошие. В 4-ой кювете всходы начали появляться через 18 дней (почти на неделю раньше, чем в трех других). Когда крошечные узелочки появились и в тех трех кюветах, я не удержалась и опрыскала их соответствующими растворами еще раз. Они будто замерли – за 10 дней никаких изменений. В первой кювете все всходы сохранились, во 2-ой и 3-ей некоторые загнулись. Постепенно все это росло, а я никаких записей не вела, т.к. была занята диссертацией. Часть растений погибла во всех 4 кюветах. Когда сеянцы выдали по 5-6 листиков было отчетливо видно, что во 2-ой и 3-ей кюветах растения все (!) гораздо крупнее, чем в контрольной и некоторые из них с сильно гофрированными листьями (семена были от простых фиалок), в первой кювете было 2 крупных гофрированных сеянца и 3 мелких с ровными листьями, все растения имели разную интенсивность окраски листьев, но пестрых среди них не было, да и резко отличающихся тоже не было. В 4-ой контрольной кювете все растения росли быстрее, это были уже стартеры, но ни одного не оказалось с гофрированными листьями.
А потом… потом я уехала в длительную командировку, оставив свои растения в лаборатории на попечение коллег. Когда вернулась, не нашла ни одного – переезжали в другую комнату, все растащили по домам, раздали, раздарили, выкинули. Меня это как-то совсем не расстроило, я даже не попыталась узнать, у кого оказались мои сеянцы и как они расцвели. На носу была защита, потом я вышла замуж (кстати за биолога), потом родился сын, через год – второй. Сами понимаете, не до экспериментов.

Меня перестали увлекать попытки увеличить размер цветка. Существует много крупноцветковых сортов (в том числе Коршуновой, Архипова), которые, я уверена, есть полиплоиды (ди-, тетра- или больше - не знаю). Как уже отметил Ruslan, дальнейшее увеличение плоидности не приведет к увеличению размеров цветка…

Но через некоторое время (где-то в конце 2002г) меня снова потянуло на левые эксперименты уже под чутким руководством мужа. Тогда я выращивала из собственных семян глоксинии, получались замечательные экземпляры! Мне захотелось вырастить глоксинии
1) с пестрыми листьями,
2) с зеленой каймой (хорошо бы с гофрированной),
3) желтого или оранжевого цвета ( Смеющийся ну не бейте меня так сильно!)

Не буду уже останавливаться на подробностях. Я пытала семена рентгеном, УФ и СВЧ – излучениями, всходы – резкими перепадами температур и опять же УФ и СВЧ. В результате, что не загнулость - то выросло. Пестролистных растений нет, а с зеленой каймой получились. Но!!! Устойчивость оставляет желать лучшего. Растения капризны, (медленно растут, легко загнивают), при размножении листом у некоторых кайма пропала, у других стала тоньше. На сегодня у меня всего один клубень, который цвел во втором поколении малиновыми цветками с белой и четко выраженной зеленой каймой. Посмотрим, что будет на следующий год!

Кстати из семян фиалок, облученных на дифрактометре, у меня несколько раз появлялись совершенно обесцвеченные всходы, которые погибали на разных стадиях роста.
Если укорененный в воде лист подвергнуть воздействию мутагенов, то он может дать измененные детки. Сейчас у меня есть несколько примеров - от нормального листа растут совершенно белые розетки (сделаю фото!).
По-поводу получения желтых оттенков – у меня целый план по обработке всходов колхицином (?), некоторыми ферментами (!) и раствором ДНК желтой петунии, полученным в домашних условиях. Представляю, как бы меня закатали в асфальт специалисты! Смеющийся

Yfa-Yfa, в рамблере можно найти кучу статей по обработке разных растений колхицином (не сенполий, конечно), если набрать "концентрация колхицина".
Профиль
E-Mail
#2
Ирина Токарева, СПАСИБО БОЛЬШУЩЕЕ!!! Очень интересно.. И ваши результаты говорят о том что все было проделано не зря... А то я уже начала сомневаться.. Увеличение цветка или размеров растения не всегда нужно.. Я к этому не стремлюсь.. Но изменение гофрированности цветка или листа... Кайма... или другая форма цветка.. А вы свою глоксинию не пытались переопылить?? И получить с нее потомство?
Цитата
Ирина Токарева пишет:
Yfa-Yfa, в рамблере можно найти кучу статей по обработке разных растений колхицином (не сенполий, конечно), если набрать "концентрация колхицина".
Спасибо.. не догадалась..
Цитата
Ирина Токарева пишет:
Если укорененный в воде лист подвергнуть воздействию мутагенов, то он может дать измененные детки. Сейчас у меня есть несколько примеров - от нормального листа растут совершенно белые розетки (сделаю фото!).
ага !! Значит эксперименты продолжаются.... Браво!
Цитата
Ирина Токарева пишет:
По-поводу получения желтых оттенков – у меня целый план по обработке всходов колхицином (?), некоторыми ферментами (!) и раствором ДНК желтой петунии, полученным в домашних условиях. Представляю, как бы меня закатали в асфальт специалисты
Так... прийдется вам рассказать поподробнеее.. Если не трудно!! Если можно поделитесь списочком планируемых реагентов.. Кстати кажется доступ к радиоактивному облучению у меня будет.. А вот дозы... Еду в библиотеку.. ВО как разобрало..
СПАСИБО еще раз.. Расшаркивающаяся Расшаркивающаяся Дарящий шарик Пишущий
Профиль
E-Mail
#3
Цитата
Ирина Токарева пишет:
Не буду уже останавливаться на подробностях. Я пытала семена рентгеном, УФ и СВЧ – излучениями, всходы – резкими перепадами температур и опять же УФ и СВЧ.

Когда сможете.. ОСТАНОВИТЕСЬ на подробностях.. Чаще всего в этом вся суть и прелесть.. Если это не секрет.. Умоляющий Пишущий
Профиль
E-Mail
#4
Yfa-Yfa,
насчет глоксинии - я получила с нее семена, только почему-то не догадалась опылить ее собственной пыльцой, а провела возвратное скрещивание с одним из родителей. А сейчас семена с нее и с других дижидаются своего срока в холодильнике Cool

Если фиалочный листик "слегка подогреть" в СВЧ-печке, а потом положить в холодильник (у меня - на верхнюю полку), а потом, если он выживет, поместить загорать под кварцевую лампу на столько минут и на такое расстояние, что бы только лист не загнулся,
то можно получить от него вот такую детку (на фото слева). А справа её родные сестры от нормального листа, срезанного в то же время (фиалка простая синяя).
Рисунок
пестр.jpg (25.49 КБ) [ Скачать ]
Профиль
E-Mail
#5
(Опять я путаю право и лево на фото!!!)

Вот она поближе
Профиль
E-Mail
#6
Сначала детка была совсем белой, после подкормок мочевиной немного позеленела!

Особого списка реактивов у меня нет. Хотела попробовать все ту же азотистую кислоту, потом липазу и амилазу (входят в состав мезима и креона, например) для растворения клеточной оболочки, а в это время добавить р-р, содержащий фрагменты ДНК чего-нибудь желтенького (петунии, например, у которой желтый пигмент, кажется, такой же как у фиалки) - вот тут-то гены, отвечающие за желтоцветковость сразу побегут встраиваться куда надо Смеющийся ! Шутка конечно, вероятность этого ничтожна...
Yfa-Yfa,
все эксперименты пока еще в мечтах, я их обдумываю, может все еще сто раз изменится, когда получится хоть какой-то результат - напишу.
Профиль
E-Mail
#7
Ирина Токарева, Спасибо! Вот что значит химическое образование и муж биолог... ! Букет Липазу и амилазу я так понимаю планируете на каллусах листа? Да?
У меня семена созреют только месяца через 2.. Пока ищу методики и сами вещества.. Чем бы таким повоздействовать, чтобы что-то интересное получить.. Будем ждать продолжения.. Что-то получиться.. Дело не быстрое, но интересное.

Профиль
E-Mail
#8
СПАСИБО - БЫЛО ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!!!!
Вредители и болезни геснериевых:
http://www.senpolia.org.ua/forum/view...5d62a7a7ce
Профиль
E-Mail
#9
Да-а-а, вообще-то я уже похоронила эту тему.
На практике все совсем не так. Я за все время довела до цветения всего 7 (только семь!) собственных сеянцев фиалок и все они сильно проигрывают перед извесными сортами.
А та бледная поганка, что на фото, позеленела полностью, уже крупная, только нижние листья светлыми остались. Может это просто хлороз был?
С тоской смотрю на бескрайние поля сеянцев глоксиний и стрепсов. Работа заедает, работа, работа... У меня даже фотоаппарата нет, все купить не досуг. Колхицину мне, колхицину!
Профиль
E-Mail
#10
Цитата
Ирина Токарева пишет:
Колхицину мне, колхицину!
настоящие слова селекционера-наркомана!
У меня обработанные колхицином сеянцы - ватка на лист- загнулись.Остался 1. Там явно видно белое пятно там где была ватка..
Надо будет сфоткать для интереса.. И поднять темку...
Цитата
Ирина Токарева пишет:
Может это просто хлороз был
А если переукоренить нижний лист? И посмотреть детей?
Профиль
E-Mail

 
Лого Copyright © 2000 - 2009 Катерина Думбравану.
E-mail info@flowersweb.info.
Реклама на сайте.
Разработано компанией «Битрикс». Работает на «Битрикс: Управление сайтом».
 
Мы выражаем благодарность компании «Битрикс» за техническую и финансовую поддержку проекта.
 
Рейтинги и счетчики
AGRO.NET.RU - Аграрная Баннерная Сеть Rambler's Top100 Женский сайт о красоте: мир красоты, секреты красоты, сила красоты. Как стать красивой женщиной.