[ Закрыто ] Хавортии поговорим о них и всё что с ними связано., хвастаемся, задаём вопросы, обсуждаем.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.01.2017
19.10.2015 01:33:02
Ну, правда есть те, кто проводит какую-то селекцию. Но не чтобы сорта вывести, а чтобы красоту усилить. Вот, Герхард Маркс, - например, у сплэнденс, чтобы добиться очень густого рисунка из "белого снега" в окнах, тогда получается практически белая сплэнденс... Ну, сплэнденс это я в качестве примера, а он тут разные примеры приводит и гибридизации и селекции:
вот тут поподробнее:
Изменено: - 19.10.2015 01:50:27
мои хавортии фо фликре, выкладываю потихоньку:
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.11.2009
Московская область
20.10.2015 15:30:54
Спасибо всем написавшим, очень интересно вас почитать! О том что нет зарегестрированного сорта Юпитер, я не знала, но фото Юпитера в интернете действительно настолько разнообразны, что я и решила приобрести его из надежного источника (как мне представлялось), чтобы увидеть его воочию. А теперь расстроилась, что он, скорее всего, окажется тормозом. Что касается систематики хавортий, то этот спор для специалистов, большинству коллекционеров не имеет значения, какое место их растения занимают в систематике - вид, подвид, или было одним, а стало другим, разве что правильно записать название (ну и следить за его изменением, чтобы не приобрести дубль под др. названием), главное, что налицо внешние отличия от других растений в группе аналогичных. И сорт совсем необязательно должен воспроизводиться семенным способом. Если растение самоопыляющееся и его жизненный цикл небольшой – то да, это важно, и этот сорт можно сохранять годами, собирая семена с лучших экземпляров. А если растение перекрестноопыляющееся и растет в открытом грунте, то какое бы оно не было сортовое, его семена не дадут исходный сорт. А если сортовое растение – кустарник или дерево и плодоносить (если из семян) начинает в возрасте 10 лет, какой смысл его размножать семенами? Только вегетативно, так и делают с сортовыми яблонями и лимонами и т. д. Также сорт может быть и гибридом (есть и понятие гибридные сорта), тоже, конечно не размножается семенами, вернее, такие семена получают в питомниках, хотя если заполучить исходные сорта и приложить определенные усилия, то это может сделать и любитель. Причем надо понимать, что из таких семян мы выращиваем в основном овощные культуры или не коллекционные растения, действительно, помидоры из семян F1 для нас все на одно лицо, глоксинии из семян F1 уже различаем по интенсивности окраски, а из семян, полученных скрещиванием, например, сортовых гибискусов, уже получим довольно сильно отличающиеся для нас растения. Конечно, сорта многих культур создаются долго, это потому что сортовое растение хозяйственного назначения должно отвечать многим требованиям (если плодовое - важны вкус, масса, способность к хранению плодов), морозоустойчивость и сопротивляемость многим болезням, для роз, например, это и способность к повторному цветению, та же устойчивость к заболеваниям и множество декоративных качеств. И чем больше история культивирования растения тем сложнее (наверное) создать новый сорт, т.к. он должен превзойти уже имеющиеся сорта. А какие требования выдвигаются к растениям, растущим в комнатных условиях, хавортиям в частности? По-моему, только одно – исключительный декоративный вид. Поэтому и создавать новые сорта (культивары) под силу всем любителям – если получилось выдающееся по декоративным качествам растение (отбором или гибридизацией), то можно и сорт регистрировать. А если растение при этом медленно растет, дает мало деток, то это может даже рассматриваться как плюс – многие хотят обладать именно «редким» растением, а не размножающимся с легкостью традесканции.
Изменено: - 20.10.2015 18:00:06
Пётр Лапшин (Tsur)
Гость
21.10.2015 00:42:39
Анталья, вот именно об этом и речь, что если кто-то предлагает семена некоего красивого гибридного экземпляра безо всяких гарантий, что из них можно вырастить тоже самое. Или если предлагают уже сеянцы, полученные с таких семян. С адениумами именно такая картина. И это имеет значение как раз для простых любителей, не отягощенных ненужными знаниями в систематике, ботанике, генетике и др., получить или не получить то, что им обещали.
Георгий
Гость
26.10.2015 10:53:23
Осень... Хавортии растут и жиреют!)) Несколько простых гибридов...
[IMG WIDTH=512 HEIGHT=512][/IMG]
[IMG WIDTH=512 HEIGHT=512][/IMG]
[IMG WIDTH=512 HEIGHT=512][/IMG]
[IMG WIDTH=512 HEIGHT=512][/IMG]
[IMG WIDTH=512 HEIGHT=512][/IMG]
[IMG WIDTH=512 HEIGHT=512][/IMG]
Георгий
Гость
26.10.2015 11:03:09
И еще несколько растений в осенних цветах...
[IMG WIDTH=512 HEIGHT=512][/IMG]
[IMG WIDTH=512 HEIGHT=512][/IMG]
[IMG WIDTH=512 HEIGHT=512][/IMG]
[IMG WIDTH=512 HEIGHT=512][/IMG]
[IMG WIDTH=512 HEIGHT=512][/IMG]
[IMG WIDTH=512 HEIGHT=512][/IMG]
[IMG WIDTH=512 HEIGHT=512][/IMG]
[IMG WIDTH=512 HEIGHT=512][/IMG]
[IMG WIDTH=512 HEIGHT=512][/IMG]
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.08.2015
27.10.2015 21:34:05
Цитата
Георгий написал: Осень... Хавортии растут и жиреют!)) Несколько простых гибридов...
В зимний период, когда короткий световой день, и больше пасмуртных дней, хавортии все равно продолжают расти? У них нет остановки роста? Или Вы используете подсветку?
Астэр написал: это именные гибриды. При вегетитавном их размножении можно получить похожее растение, при посевах будет разброс признаков.
Конечно. И у Рэнни, и у Ниши, и у других – это всё гибриды. Если считать одним из главных составляющих сорта наследственную закрепленность признаков, передачу их семенным поколениям.
Простите, все же напишу развернуто, пусть и ооочень упрощенно, но может быть пригодится для новичков, кто не задумывался над этим вопросом. – О том, что выведение одного сорта, это многолетний кропотливый труд. Можно вспомнить какие-нибудь сорта, например, пшеницы, выведенные в советские времена)))), где важно было передать потомству (семенному) признаки, …ну, например… морозостойкости, устойчивости к патогенам и пр. (А у хавортий мы говорим о каких-то признаках внешней красоты.) – Проводился многолетний отбор семян, наверняка производились еще какие-то манипуляции с семенами и проростками, скажем закаливание (если морозостойкость нужна) и пр. и пр., громадное количество наблюдений, исследований. И отбор, отбор, отбор, чтобы через ряд поколений какие-то признаки наконец смогли бы закрепиться и передаться семенному потомству. Кстати, пшеница развивается гораздо быстрее хавортий))) Для сеянца хавортии нужно несколько лет, чтобы его «увидеть», понять, что же из него получится (а не год, как у пшеницы). И сколько же десятков лет понадобиться, чтобы добиться закрепления какого-то признака?- т.е. чтобы получить сорт хавортии?))) А за это время нарождается громадное количество еще более красивых и коммерчески выгодных гибридов))) Кто же с этим всем будет возиться? И зачем? А гибриды и хороши тем, что уникальны и неповторимы. Но можно размножить их вегетативно – детками, листиками, корешками, искусственным клонированием – всем нам на радость)))
А если купить семена варигатной маугани опыленной мирабилис, как думаете, можно получить интересные экземпляры гибридов?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.05.2013
28.10.2015 16:49:51
Георгий, первые 2 разных гибрида ооооочень приятные. И остальные тоже хорошенькие.
Изменено: - 28.10.2015 16:51:03
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.05.2013
28.10.2015 16:54:26
Цитата
А если купить семена варигатной маугани опыленной мирабилис, как думаете, можно получить интересные экземпляры гибридов?
Смотря кто что считает интересным, это дело такое Если повезёт, то что-нить и вариегаатное может получиться.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.08.2015
29.10.2015 12:24:43
Может быть есть любители, у которых есть опыт выращивания хавортий из семян, полученных от надежных поставщиков, Ниши, Ренни, Наммера. Поделитесь, что в итоге вырастает, соотвествуют ли растения заявленным названиям.
А если купить семена варигатной маугани опыленной мирабилис, как думаете, можно получить интересные экземпляры гибридов?
Смотря кто что считает интересным, это дело такое Если повезёт, то что-нить и вариегаатное может получиться.
Вы думаете, что только удача в данном случае может помочь? Может у кого-нибудь уже есть сеянцы или взрослые растения подобного гибрида. Интересно посмотреть, как передались признаки родителей. Поделитесь. пожалуйста, очень интересно.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.05.2013
06.11.2015 23:06:15
Моя трунката огурец вырастила на 29 семян. А у кого-нибудь было больше семян в одной коробочке?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.08.2015
10.11.2015 12:53:32
Хавортия трунката. Растет очень давно.
Пётр Лапшин (Tsur)
Гость
10.11.2015 22:36:49
Nattalli, посмотрите в гогле хавортии маргинаты: и сравните со своей - ничего общего.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.08.2015
11.11.2015 13:45:24
Спасибо, Петр, за ссылку. А с фото номер пять разве не похожа... Может мое фото не совсем удачное?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.08.2015
11.11.2015 13:47:12
фото номер пять
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.08.2015
11.11.2015 14:19:03
Киль есть, наросты крупные...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 09.01.2007
Москва
11.11.2015 15:33:04
Nattalli, сравните с Haworthia glabrata, мне кажется больше на нее похожа .
Ольга
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.01.2017
11.11.2015 15:40:49
Пятая по мне как раз похожа на маргинату, ...ну, может гибридную... (а на том первом фото, простите, с головой набок непросто понять ) (конечно не уверена, непосредственно жестколистные хаврони не имею) Полистайте вот тут:
Изменено: - 11.11.2015 15:42:25
мои хавортии фо фликре, выкладываю потихоньку:
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.08.2015
11.11.2015 15:44:05
Цитата
В.-П. написал: Nattalli , сравните с Haworthia glabrata, мне кажется больше на нее похожа .
Спасибо, Ольга, похожа.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.06.2010
11.11.2015 15:46:12
Маргинаты жёстколистные, а сами листья будто покрыты лаком. На фото Nattalli, скорее всего, действительно glabrata (по систематике Байера - H. attenuata var. glabrata) либо гибрид на её основе.
И остальные тоже хорошенькие.
)