Обращаюсь к знатокам!!! Неделю назад решила освободить от сныти участочек в 10мкв.м под клумбу с летниками. Заодно и новый опрыскиватель обновить. Купила на Садоводе пузырёк зеленый 50мл, развела в 1л 10мл этого средства (по инструкции) и опрыскала - день был солнечный, никакой лишней влаги. Вчера, по прошествии недели, не заметила НИКАКИХ признаков увядания! А в инструкции написано, что через 2 недели всё погибает... В чём моя ошибка? Может подделка, или повысить концентрацию, или сныть от него не дохнет? Как вообще выглядит обработанное этой дрянью растение - буреет, или желтеет, или пятнами покрывается? Что делать?
Превые две недели никак. Трава и есть трава. А потом желтеть начинает. Весь процесс занимает до месяца. А вообще-то раундап не на все сорняки действует. Так что может быть Ваши сорняки просто не поддающиеся действию раундапа.
Если не можешь изменить обстоятельства - измени свое отношение к ним... ____________________________ Садовые цветы
Не паниковать! Из моего опыта общения с раундапа вынесла следующее: 1. В ампулах - не покупать (не действует). 2. Использовать концентрацию чуть бОльшую, чем рекомендуют. 3. В идеале применять его прохладным (что в сезон бывает у нас весьма редко) может быть даже влажным (не в дождь!) вечером, т.к. при этих условиях устьица у растений раскрыты, больше отравы возьмут в себя. 4, После обработки дождей не должно быть сутки (но и при дожде через 10-12 часов был результат) 5. Результат как раз где-то через неделю и начинает проявляться: трава желтеет, вянет и сохнет. 6. Особо живучие сорняки (у меня это осот, хмель (только помидорами не закидывайте любители последнего ) нуждаются в 2-х, 3-х кратной обработке с интервалом в дней 10.
Lusi,тезка Natali - спасибо, немножко успокоили! Так еще не всё потеряно!Может еще и подействует! Жалко, что не догадалась сфотографировать, наверно по фото точнее можно уловить изменения. А может кто-то от сныти еще что-нибудь применял? Очень она меня достала!
ОТ сныти раундап не помогает На неё отлично действует "лонтрел-300". Я разбрызгивала его из лейки, через неделю посеяла газонных семян. Теперь там отличный газончик и никакой сныти.
От сныти ничего не помогает! Раундап и ему подобное, приводят к увяданию, как здесь правильно описывают процесс, но явление это временное. На следующий год сныть, а также пырей ползучий возрождаются. Я который год опрыскиваю сорняки, а воз и ныне там.
Ната Чер, На курсах ландшафного дизайна нас учили, что Раундап действует на однодольные, т.е злаковые растения.Лонтрел видела в ОБИ, но не пробовала действия.
Совершенно верно, Раундап от однодольных сорняков, типа пырея. От двудольных сорняков - подорожника, одуванчика и сныти - лонтрел. Продается, думаю, там же где и прочие гербициды. Мне на том конкретном пятачке хватило одной обработки. Но я не прыскала из пульверизатора, я прямо из лейки, не жалея. Сныть увяла, а газон всё заполонил (ему лонтрел не страшно, газонные травы как раз однодольные)
Таннелка! Спасибо! Поеду на неделе на Садовод - искать Лонтрел, правда в рекламе он только канистрами в 5л продаётся, более мелкой расфасовки не указано.... Буду поливать и сообщу результат!
Таннелка пишет: Раундап от однодольных сорняков, типа пырея. От двудольных сорняков - подорожника, одуванчика и сныти - лонтрел.
Во.елы -палы...А я одуванчики раундапом потравила- капала на них неразведенный из шприца.Думала на след.день почернеют и коней(корней) двинут.Щас хожу заглядываю, а они стоят зелененькие, как не в чем не бывало.Так знатся и не ждать их перехода в мир иной. А так надеялась...
Вообще-то, неразведенным капать - ничего хорошего не будет. Не знаю, что там про однодольные, раундап форевер! Убирает все напрочь. День должен быть безветренный для того, чтобы не попал на другие, нужные нам растения, если все-таки попал по неосторожности, то прямо сразу смыть все водой из лейки. Дождя должно не быть не сутки, а достаточно 3-6 часов, чтобы растение успело впитать раундап через листья. Далее: НЕ вянет сорняк у него начинают усыхать корни И это занимает до месяца, но первые результаты видны уже через 2 недели, а когда у растения умирают корни, то оно, естественно, вянет, а потом усыхает, желтеет и полностью гибнет. Можно подойти к сорняку и взять его за усохшие листики и без всяких усилий вытянуть из земли вместе с корнем Для особо нервных: вид все это имеет весьма малопривлекательный, очень хочется побыстрее убрать, и это основная ошибка, которая влечет за собой далльнейшие бесконечные обработки: если останется кусочек корешка недоубитый пиши пропало, особенно это относится к СНЫТИ, которая и является ползучей за счет своего коневища, маленького кусочка достаточно, чтобы поползла она милая за милую душу по новой, поэтому надо набраться терпения и ждать того момента, когда под ногами будет просто земля без признаков растительности вообще. Но при этом не стоит забывать, что за это время всходят новые семена, которые лежали в почве до обработки раундапом, а на семена раундап не действует никак. Поэтому и требуется 2-3хкратная обработка участка или тех мест, где Вы хотите убрать сорняки. Раундап изобрели специально для Помпеи, которую откопали из-под пепла, т.к. откопать ее откопали, но все пошло зарастать буйной растительностью с которой ничто не могло справиться. И вот тогда ученые и разработали это чудо, чтобы спасти Помпеи от второй гибели, т.к. корни сорняков вгрызались в постройки, в их стены, крыши и разрушали, то, что не разрушил вулкан и время. Все остальные препараты, усовершенствованные, думаю, аналоги, на основе раундапа. Но пробовать стоит всегда. А одуванчики раундап очень даже берет, я получаю какое-то садистское наслаждение, когда усохший одуван вытаскиваю из земли за секунду, а вместа корня (дикого слона) вытаскивается что-то похожее на шнурочек Я раундапом на участке иву вывела - она точно не однодольная и не двудольная, там своя метода.
Элеонора пишет: А одуванчики раундап очень даже берет, я получаю какое-то садистское наслаждение, когда усохший одуван вытаскиваю из земли за секунду, а вместа корня (дикого слона) вытаскивается что-то похожее на шнурочек...
Громадное спасибо за столь "физиологичное" описание процесса! Теперь понятно, почему нет видимых изменений за неделю - гибель потихоньку с корней начинается! Про Помпеи - очень любопытно, спасибо! А Клён взошедший - наверно тоже выведет? Наверно надо с кисточкой поползать - начиталась про эти подвиги! Пойду изучать - сколько-дольный клен... Ура! Слава Википедии! Клён - двудольный! Будем бороться!
Я купила Глифос. Еще не пробовала. Написано - листья буреют и увядают через 5-10 дней, полностью сорняки погибают через 2-3 недели. Обрабатывать не менее чем за 6 часов до дождя.5-7 дней не рыхлить почву и не удалять сорняки. Уничтожает пырей, одуванчик, осот, сныть, вьюнок, крапиву, мокрицу, гумай, конский щавель, лютик, амброзию, камыш и другие.
Ната Чер пишет: Элеонора пишет: А одуванчики раундап очень даже берет, я получаю какое-то садистское наслаждение, когда усохший одуван вытаскиваю из земли за секунду, а вместа корня (дикого слона) вытаскивается что-то похожее на шнурочек... Удивленно Громадное спасибо за столь "физиологичное" описание процесса!
Ната Чер пишет: Наверно надо с кисточкой поползать
Я тоже с кисточкой ползала по газону, мазала березку( не знаю как она называется по научному). Раундап разводила ампулу на стакан воды.Было это в позапрошлом годе. Летом на следующий год газон был чистый.
Ещё раз про Раундап. Собрано из постов Avchep на вебсаде.
Раундап (глифосат), действительно, исключительно быстро разлагается в почве, и практически в этом смысле безвреден. В свое время изобретение этого гербицида совершило просто революцию в крупномасштабном земледелии - уж очень он эффективен при практически полной гарантии непопадения в плоды. Компания Monsanto, которая его изобрела и до недавнего времени была эксклюзивным обладателем прав на марку Раундап и этот гербицид сделала колоссальные деньги из этого вещества. Несколько лет назад срок действия патента закончился и глифосат стали делать и продавать все, кому не лень, под самыми разными марками. Вот тут можно выразить некую осторожность - а достаточно ли чисты новые препараты глифосата, нет ли там какой халтуры, которая может быть токсична и не разлагаться так эффективно. Производители производителям рознь. Такие компании как Монсанто просто не могут скрывать действительно важную информацию. Если в процессе эксплуатации выяснится обратное заявленному - их миллионными исками со света сживут. Такие препараты применяют огромные хозяйства, у которых с возможностями судебного преследования дела обстоят не хуже чем у самого Монсанто. Глифосат в мире широко эксплуатируется уже тридцать лет, является самым применяемым гербицидом и исследован вдоль и поперек. Скрыть там что-то серьезное невозможно.
Но это, естественно, не значит, что глифосат совершенно безвреден. На самом деле в начале продаж Монсанто перестаралось с рекламой, заявляя, что глифосат так же безвреден как поваренная соль (само по себе сомнительное утверждение) и получило серьезные иски на это и проиграло их. Глифосат обладает токсичностью весьма широкого профиля, хотя и ни является серьезным ядом ни в одной категории. Довольно неприятными веществами являются и смачиватели (поверхностно-ативные вещества), которые обязательно входят в состав раундапа, и которые в почве разлагаются очень медленно. Очевидно, что поступление глифосата и других компонентов продажных гербицидов на его основе в организм человека в сколько-нибудь значимых концентрациях совершенно неприемлемо.
Обоснованно считается, что глифосат полностью разлагается в почве. Слово "полностью" однако не следует понимать буквально. Что-то остается и попадает в растения. Считается приемлемым (то есть официально разрешено) наличие в продукции остаточного глифосата в количествах до 20 частей на миллион, что вообще говоря немало (это 20 грамм на тонну). Однако в обычных сельхозкультурах глифосат накапливаться не может - они просто сдохнут, не дойдя до стола трудящихся.
Если нельзя избежать его применения - обязательно выдерживать не менее месяца до урожая. Не надо сеять укроп, редиску или слат по прораундапенной грядке.
В случае аккуратного обращения можно практически гарантировать, что в плодах будут неопределимо малые остаточные количества глифосата. Для людей, привыкших с детства дышать выхлопами советских автомобилей, это не самая серьезная угроза здоровью. Да, и вот еще какая хитрость. Глифосат разлагается не сам по себе, а в результате деятельности почвенных микроорганизмов. Сам по себе глифосат устойчив совершенно. Отсюда следует осознавать, что если активность почвенной микрофлоры где-то низка или отсутствует совсем - глифосат не будет разлагаться с достаточной скоростью. Это, конечно, довольно таки теоретическая ситуация - нормальная почва, даже не самая богатая просто кишит микробами. Но совсем я бы не пренебрегал такими неприятностями - истощенные полумертвые почвы все же у нас не редкость. Еще раз убеждаемся, что здоровая, богатая естественным гумусом почва - залог здоровья. Все суррогаты (см. поток про гуматы) - потенциально опасная вещь.
Однако, я тут только что написал, что в бедной почве глифосат разлагается медленно из общих соображений. Ну и для очистки совести решил поглядеть литературу, нет ли каких точных сведений по этой проблеме. Оказалось, что сведения есть - и сведения эти меня несколько ошарашили. Проблема может быть серьезнее, чем кажется на первый взгляд. Есть несколько весьма свежих статей в международных научных журналах типа Chemosphere и Journal of Agricultural and Food Chemistry, где просто измерена скорость распада глифосата на разных бедных субстратах. Так вот, не вдаваясь в подробности, скажу, что через 32 дней после внесения препарата 70-90% его могут оставаться неразложенными. То есть в бедных субстратах даже через 3 месяца уровень глифосата будет не мал. Даже на хороших почвах в зависимости от условий после месяца может оставаться 10-30% глифосата. Глифосат очень активно поглощается разными почвенными компонентами с большой поверхностью, особенно глинами, причем это сильно снижает скорость распада этого вещества даже в микробиологически активных почвах. Теперь представим себе типичного отечественного огородника-садоводника (надеюсь среди форумчан подобных субъектов нет, ну, э-э, кроме меня самого, конечно). На баночке раундапа сказано - колпачок на ведро. Э-э, - думает садоводник: да мою сныть да крапиву этакой жижицей не взять. И - бух всю бутылку в лейку. После полива таким раствором глифосат будет торчать в почве пару лет.
ВЫВОД: К глифосату надо относиться серьезно. Соблюдать рекомендованные нормы расхода. Очень осторожно применять под пищевыми растениями - задолго до урожая. Месяц - это хорошо для богатой органикой здоровой почвы. Но если есть сомнения в качестве почвы - чем дольше, тем лучше.