Лого Комнатные растения
Главная Форумы Клуб Галереи О проекте

Каталог комнатных растений
Все об уходе
Вредители, болезни
Крупным планом
Растения в интерьере
Это интересно
Гидропоника - это просто
Цветочный гороскоп
Часто задаваемые вопросы
Фотоуроки
Flowers-клуб
Ссылки

 
Поиск
 
Поиск по сайту:
 
Расширенный поиск
 

 
Подписка
 
Подписка на новости сайта - введите ваш E-Mail:
 
Изменить параметры подписки
 

 
Hits 57104
Hosts 2476
Visitors 11868
26
Скорая помощь растениям, реанимацияСкорая помощь растениям, реанимация
Клуб любителей гибискусов FlowersWeb.infoКлуб любителей гибискусов FlowersWeb.info

Главная / Форумы / Цветоводство / Сад и огород / Раундап - первый опыт!

Раундап - первый опыт!

Страницы: 1 2 3 4 5 6 След.
RSS
Раундап - первый опыт!, Не действует - помогите!
 
Обращаюсь к знатокам!!! Неделю назад решила освободить от сныти участочек в 10мкв.м  под клумбу с летниками. Заодно и новый опрыскиватель обновить.
Купила на Садоводе пузырёк зеленый 50мл, развела в 1л 10мл этого средства (по инструкции) и опрыскала - день был солнечный, никакой лишней влаги. Вчера, по прошествии недели, не заметила НИКАКИХ признаков увядания! :cry:
А в инструкции написано, что через 2 недели всё погибает... :mad:
В чём моя ошибка? Может подделка, или повысить концентрацию, или сныть от него не дохнет? Как вообще выглядит обработанное этой дрянью растение - буреет, или желтеет, или пятнами покрывается?
Что делать? :?:  
 
Цитата
Ната Чер пишет:
Как вообще выглядит обработанное
Превые две недели никак. Трава и есть трава. А потом желтеть начинает. Весь процесс занимает до месяца. А вообще-то раундап не на все сорняки действует. Так что может быть Ваши сорняки просто не поддающиеся действию раундапа.  
Если не можешь изменить обстоятельства - измени свое отношение к ним...
____________________________
Садовые  цветы
 
Цитата
Ната Чер пишет:
Что делать?
Не паниковать!
Из моего опыта общения с раундапа вынесла следующее:
1. В ампулах - не покупать (не действует).
2. Использовать концентрацию чуть бОльшую, чем рекомендуют.
3. В идеале применять его прохладным (что в сезон бывает у нас весьма редко) может быть даже влажным (не в дождь!) вечером, т.к. при этих условиях устьица у растений раскрыты, больше отравы возьмут в себя.
4, После обработки дождей не должно быть сутки (но и при дожде через 10-12 часов был результат)
5. Результат как раз где-то через неделю и начинает проявляться: трава желтеет, вянет и сохнет.
6. Особо живучие сорняки (у меня это осот, хмель (только помидорами не закидывайте любители последнего  :D ) нуждаются в 2-х, 3-х кратной обработке с интервалом в дней 10.

Если препарат качественный - будет результат.  :4u:  
 
Цитата
Lusi пишет:
Весь процесс занимает до месяца.
Lusi,тезка Natali - спасибо, немножко успокоили! Так еще не всё потеряно!Может еще и подействует!
Жалко, что не догадалась сфотографировать, наверно по фото точнее можно уловить изменения.
А может кто-то  от сныти еще что-нибудь применял? Очень она меня достала!  
Изменено: Ната Чер - 04.05.2008 16:20:07
 
ОТ сныти раундап не помогает
На неё отлично действует "лонтрел-300". Я разбрызгивала его из лейки, через неделю посеяла газонных семян. Теперь там отличный газончик и никакой сныти.  
**************************************************
Мои пеларгонии и остальные..
 
Цитата
Таннелка пишет:
ОТ сныти раундап не помогает
\
Как говорится, "не понос - так золотуха!".
Спасибо, будем искать ЛОНТРЕЛ-300!
Я правильно поняла, что ОДНОЙ обработки хватило?
А где дают?
 
Цитата
Таннелка пишет:
ОТ сныти раундап не помогает
От сныти ничего не помогает! Раундап и ему подобное, приводят к увяданию, как здесь правильно описывают процесс, но явление это временное. На следующий год сныть, а также пырей ползучий возрождаются. Я который год опрыскиваю сорняки, а воз и ныне там. 8)  
Lutik
 
Да, я тоже заметил поразительную стойкость сныти. Все дохнет, а она стоит, красуется, зелеееееная!
Життя без мрії - сірі будні.

Хвастище маленький!
 
Ната Чер,
На курсах ландшафного дизайна нас учили, что Раундап действует на однодольные, т.е злаковые растения.Лонтрел видела в ОБИ, но не пробовала действия.
Изменено: Флоренса Зайцева - 04.05.2008 17:13:57
 
Совершенно верно, Раундап от однодольных сорняков, типа пырея. От двудольных сорняков - подорожника, одуванчика и сныти - лонтрел. Продается, думаю, там же где и прочие гербициды.
Мне на том конкретном пятачке хватило одной обработки. Но я не прыскала из пульверизатора, я прямо из лейки, не жалея. Сныть увяла, а газон всё заполонил (ему лонтрел не страшно, газонные травы как раз однодольные)
**************************************************
Мои пеларгонии и остальные..
 
Таннелка! Спасибо! Поеду на неделе на Садовод - искать Лонтрел, правда в рекламе он только канистрами в 5л продаётся, более мелкой расфасовки не указано.... Буду поливать и сообщу результат! ;)  
Изменено: Ната Чер - 04.05.2008 17:49:52
 
Удачи! Должен быть и в более мелких фасовках  :D , я покупала ампулками.
**************************************************
Мои пеларгонии и остальные..
 
Цитата
Таннелка пишет:
Раундап от однодольных сорняков, типа пырея. От двудольных сорняков - подорожника, одуванчика и сныти - лонтрел.
Во.елы -палы...А я одуванчики раундапом потравила- капала на них неразведенный из шприца.Думала на след.день почернеют и коней(корней) двинут.Щас хожу заглядываю, а они стоят зелененькие, как не в чем не бывало.Так знатся и не ждать их перехода в мир иной. :( А так надеялась...
Калининградская область.Балтийское побережье.
 
Вообще-то, неразведенным капать - ничего хорошего не будет. Не знаю, что там про однодольные, раундап форевер! :D  Убирает все напрочь.  :P  День должен быть безветренный для того, чтобы не попал на другие, нужные нам растения, если все-таки попал по неосторожности, то прямо сразу смыть все водой из лейки. Дождя должно не быть не сутки, а достаточно 3-6 часов, чтобы растение успело впитать раундап через листья. Далее: НЕ вянет :!:  сорняк :!:  у него начинают усыхать корни :!:  И это занимает до месяца, но первые результаты видны уже через 2 недели, а когда у растения умирают корни, то оно, естественно, вянет, а потом усыхает, желтеет и полностью гибнет. Можно подойти к сорняку и взять его за усохшие листики и без всяких усилий вытянуть из земли вместе с корнем :bis:
Для особо нервных: вид все это имеет весьма малопривлекательный, очень хочется побыстрее убрать, и это основная ошибка, которая влечет за собой далльнейшие бесконечные обработки: если останется кусочек корешка недоубитый :!:  пиши пропало, особенно это относится к СНЫТИ, которая и является ползучей за счет своего коневища, маленького кусочка достаточно, чтобы поползла она милая за милую душу по новой, поэтому надо набраться терпения и ждать того момента, когда под ногами будет просто земля без признаков растительности вообще. Но при этом не стоит забывать, что за это время всходят новые семена, которые лежали в почве до обработки раундапом, а на семена раундап не действует никак. Поэтому и требуется 2-3хкратная обработка участка или тех мест, где Вы хотите убрать сорняки.
Раундап изобрели специально для Помпеи, которую откопали из-под пепла, т.к. откопать ее откопали, но все пошло зарастать буйной растительностью с которой ничто не могло справиться. И вот тогда ученые и разработали это чудо, чтобы спасти Помпеи от второй гибели, т.к. корни сорняков вгрызались в постройки, в их стены, крыши и разрушали, то, что не разрушил вулкан и время.
Все остальные препараты, усовершенствованные, думаю, аналоги, на основе раундапа. Но пробовать стоит всегда.
А одуванчики раундап очень даже берет, я получаю какое-то садистское наслаждение, когда усохший одуван вытаскиваю из земли за секунду, а вместа корня (дикого слона) вытаскивается что-то похожее на шнурочек :P
Я раундапом на участке иву вывела - она точно не однодольная и не двудольная, там своя метода. :D  
 
Цитата
Элеонора пишет:
А одуванчики раундап очень даже берет, я получаю какое-то садистское наслаждение, когда усохший одуван вытаскиваю из земли за секунду, а вместа корня (дикого слона) вытаскивается что-то похожее на шнурочек...
:o
Громадное спасибо за столь "физиологичное" описание процесса! :D Теперь понятно, почему нет видимых изменений за неделю - гибель потихоньку с корней начинается!
Про Помпеи - очень любопытно, спасибо!
А Клён взошедший - наверно тоже выведет? Наверно надо с кисточкой поползать - начиталась про эти подвиги!
Пойду изучать - сколько-дольный клен... :oops:
Ура! Слава Википедии! Клён - двудольный! :bis:
Будем бороться!
Изменено: Ната Чер - 04.05.2008 19:29:59
 
Я купила Глифос. Еще не пробовала.
Написано - листья буреют и увядают через 5-10 дней, полностью сорняки погибают через 2-3 недели.
Обрабатывать не менее чем за 6 часов до дождя.5-7 дней не рыхлить почву и не удалять сорняки.
Уничтожает пырей, одуванчик, осот, сныть, вьюнок, крапиву, мокрицу, гумай, конский щавель, лютик, амброзию, камыш и другие.
Нина
 
Цитата
Ната Чер пишет:
Элеонора пишет: А одуванчики раундап очень даже берет, я получаю какое-то садистское наслаждение, когда усохший одуван вытаскиваю из земли за секунду, а вместа корня (дикого слона) вытаскивается что-то похожее на шнурочек... Удивленно Громадное спасибо за столь "физиологичное" описание процесса!
:D  :D Аналогично!!Тогда все ж будем ждать!!
Калининградская область.Балтийское побережье.
 
Цитата
Ната Чер пишет:
Наверно надо с кисточкой поползать
Я тоже с кисточкой ползала по газону, мазала березку( не знаю как она называется по научному). Раундап разводила ампулу на стакан воды.Было это в позапрошлом годе. Летом на следующий год газон был чистый.                
 
Цитата
Элеонора пишет:
Я раундапом на участке иву вывела - она точно не однодольная и не двудольная, там своя метода

А поделитесь опытом с ивой плз. :huh:
А то эти насосы меня уже достали.  
Лена я :)
 
Ещё раз про Раундап. Собрано из постов Avchep на вебсаде.

Раундап (глифосат), действительно, исключительно быстро разлагается в почве, и практически в этом смысле безвреден. В свое время изобретение этого гербицида совершило просто революцию в крупномасштабном земледелии - уж очень он эффективен при практически полной гарантии непопадения в плоды. Компания Monsanto, которая его изобрела и до недавнего времени была эксклюзивным обладателем прав на марку Раундап и этот гербицид сделала колоссальные деньги из этого вещества. Несколько лет назад срок действия патента закончился и глифосат стали делать и продавать все, кому не лень, под самыми разными марками. Вот тут можно выразить некую осторожность - а достаточно ли чисты новые препараты глифосата, нет ли там какой халтуры, которая может быть токсична и не разлагаться так эффективно.
Производители производителям рознь. Такие компании как Монсанто просто не могут скрывать действительно важную информацию. Если в процессе эксплуатации выяснится обратное заявленному - их миллионными исками со света сживут. Такие препараты применяют огромные хозяйства, у которых с возможностями судебного преследования дела обстоят не хуже чем у самого Монсанто.
Глифосат в мире широко эксплуатируется уже тридцать лет, является самым применяемым гербицидом и исследован вдоль и поперек. Скрыть там что-то серьезное невозможно.

Но это, естественно, не значит, что глифосат совершенно безвреден. На самом деле в начале продаж Монсанто перестаралось с рекламой, заявляя, что глифосат так же безвреден как поваренная соль (само по себе сомнительное утверждение) и получило серьезные иски на это и проиграло их.
Глифосат обладает токсичностью весьма широкого профиля, хотя и ни является серьезным ядом ни в одной категории. Довольно неприятными веществами являются и смачиватели (поверхностно-ативные вещества), которые обязательно входят в состав раундапа, и которые в почве разлагаются очень медленно. Очевидно, что поступление глифосата и других компонентов продажных гербицидов на его основе в организм человека в сколько-нибудь значимых концентрациях совершенно неприемлемо.

Обоснованно считается, что глифосат полностью разлагается в почве. Слово "полностью" однако не следует понимать буквально. Что-то остается и попадает в растения. Считается приемлемым (то есть официально разрешено) наличие в продукции остаточного глифосата в количествах до 20 частей на миллион, что вообще говоря немало (это 20 грамм на тонну). Однако в обычных сельхозкультурах глифосат накапливаться не может - они просто сдохнут, не дойдя до стола трудящихся.

Если  нельзя избежать его применения - обязательно выдерживать не менее месяца до урожая. Не надо сеять укроп, редиску или слат по прораундапенной грядке.

В случае аккуратного обращения можно практически гарантировать, что в плодах будут неопределимо малые остаточные количества глифосата. Для людей, привыкших с детства дышать выхлопами советских автомобилей, это не самая серьезная угроза здоровью.
Да, и вот еще какая хитрость. Глифосат разлагается не сам по себе, а в результате деятельности почвенных микроорганизмов. Сам по себе глифосат устойчив совершенно.
Отсюда следует осознавать, что если активность почвенной микрофлоры где-то низка или отсутствует совсем - глифосат не будет разлагаться с достаточной скоростью. Это, конечно, довольно таки теоретическая ситуация - нормальная почва, даже не самая богатая просто кишит микробами. Но совсем я бы не пренебрегал такими неприятностями - истощенные полумертвые почвы все же у нас не редкость. Еще раз убеждаемся, что здоровая, богатая естественным гумусом почва - залог здоровья. Все суррогаты (см. поток про гуматы) - потенциально опасная вещь.

Однако, я тут только что написал, что в бедной почве глифосат разлагается медленно из общих соображений. Ну и для очистки совести решил поглядеть литературу, нет ли каких точных сведений по этой проблеме. Оказалось, что сведения есть - и сведения эти меня несколько ошарашили. Проблема может быть серьезнее, чем кажется на первый взгляд.
Есть несколько весьма свежих статей в международных научных журналах типа Chemosphere и Journal of Agricultural and Food Chemistry, где просто измерена скорость распада глифосата на разных бедных субстратах. Так вот, не вдаваясь в подробности, скажу, что через 32 дней после внесения препарата 70-90% его могут оставаться неразложенными. То есть в бедных субстратах даже через 3 месяца уровень глифосата будет не мал.
Даже на хороших почвах в зависимости от условий после месяца может оставаться 10-30% глифосата. Глифосат очень активно поглощается разными почвенными компонентами с большой поверхностью, особенно глинами, причем это сильно снижает скорость распада этого вещества даже в микробиологически активных почвах.
Теперь представим себе типичного отечественного огородника-садоводника (надеюсь среди форумчан подобных субъектов нет, ну, э-э, кроме меня самого, конечно). На баночке раундапа сказано - колпачок на ведро. Э-э, - думает садоводник: да мою сныть да крапиву этакой жижицей не взять. И - бух всю бутылку в лейку.
После полива таким раствором глифосат будет торчать в почве пару лет.


ВЫВОД: К глифосату надо относиться серьезно. Соблюдать рекомендованные нормы расхода. Очень осторожно применять под пищевыми растениями - задолго до урожая. Месяц - это хорошо для богатой органикой здоровой почвы. Но если есть сомнения в качестве почвы - чем дольше, тем лучше.
ICQ#: 108-631-290  Мои альбомы. http://photofile.ru/users/zebra17.fotoplenka
Страницы: 1 2 3 4 5 6 След.
Читают тему (гостей: 1)
 
Лого Copyright © 2000 - 2024 "Комнатные растения".
E-mail info@flowersweb.info.
Реклама на сайте.
Разработано компанией «Битрикс». Работает на «Битрикс: Управление сайтом».
 
Мы выражаем благодарность компании «Битрикс» за техническую и финансовую поддержку проекта.