Evelyn, А это та же дейкей, что на первом снимке цветущая? Хвосты-то делись? или это просто другой экземпляр?
У меня дейкей, увы, БЫЛА... Листья меня пленили с первого взгляда. Покупала, даже не глянув, как цвести должно. Впрочем, там по листьям примерно ясно, какого типа цветков ждать - не совсем "мое":)
Два года мы с дейкей воевали. Кстати, такой же клещик у нас тоже успел побывать. И я тоже в первый момент ее кинулась фундазолом мазать и т.п. В итоге клеща я выжила и стала ждать, пока красота листьев восстановится. К сожалению, она к тому моменту изрядно выросла, и не вместились на зиму под лампы. Весны не дождалась. У меня сложилось впечатление, что она склонна болезненно реагировать на соседство с холодным оконным стеклом и ночное понижение температуры:( По клещевым "побитостям" у меня пошел уже грибок, и он ее довольно быстро изничтожил:(
The Question should NOT be HOW TO GROW HOYAS but HOW CAN I GROW HOYAS WITH MY CONDITIONS. c) Big Island Growers
Evelyn пишет: я его лупой которая в 30 раз увеличивает с подсветкой только нашла
Evelyn, а что вы при этом увидели? Точки - проколы видны, мне кажется. А самого вредителя разглядели (ну хоть какие-то его следы)? И еще: следы на молодых листьях появились или на старых тоже7 Как подействовала обработка? И последний вопрос ( ): следы повреждения появились в похолодание или когда стояла хорошая погода?
Кто с умом к нам (хойечникам) подойдет, тот без ума от нас останется. Цитата.
tpry пишет: А самого вредителя разглядели (ну хоть какие-то его следы)?
Своего вредителя я наглядно разглядела не в лупу, а когда листья решила протереть ватным диском, смоченном в водке. Это было исключительно наглядно: множество очень меленьких тварей:(
The Question should NOT be HOW TO GROW HOYAS but HOW CAN I GROW HOYAS WITH MY CONDITIONS. c) Big Island Growers
tpry пишет: вот это пожелтение - почернение возле проколов (уже грибок?) как скоро появилось
Сложно сказать, поскольку в моем случае клещик сначала явно развивался незамеченным какое-то время. Спохватилась я, когда эти "красивые пятна" УЖЕ пошли по листьям. Обработала от грибка.
Клещик же был установлен, когда у меня на соседней каттлее лист приобрел характерный такой "серебристо-заклещеванный" вид.
Дейкей же, пока пятна не пошли, выглядела совсем неплохо. Возможно, где-то с изнанок там клещики буквально клубились, и покусов/проколов было много... но, к сожалению, на листьях такой фактуры просто покусов, без дальнейшего поражения (грибком? или функциональное что-то?) - я просто не вижу, если в лупу не гляжу:(
Update: тварей, кстати, я не разглядела даже на ватке даже в лупу. Они были ОЧЕНЬ мелкие. На кипенно белом ватном диске, после того, как я им листья протерла, появилась россыпь меленьких-меленьких точечек, парочка из которых - расползалась.
The Question should NOT be HOW TO GROW HOYAS but HOW CAN I GROW HOYAS WITH MY CONDITIONS. c) Big Island Growers
Suvi пишет: А это та же дейкей, что на первом снимке цветущая? Хвосты-то делись? или это просто другой экземпляр?
Да да два разных экземпляра , один здоровый и цветёт , а другой больной , каждый новый рост отсушивает , вот и хвостов нету
Цитата
Suvi пишет: По клещевым "побитостям" у меня пошел уже грибок, и он ее довольно быстро изничтожил
что то мне подсказывает и у моего такая участь
Цитата
tpry пишет: Evelyn, а что вы при этом увидели?
оооооооооооооооооочень сложно и с лупой что то распознать , я дооооооолго глядела но так и ничего не видела , думала вирус какай и выкинуть надо , потом включила ещё подсветку и тут я увидела что что то шевелится и тут же потеряла из виду , поэтому так как на растение было это сложно я оторвала лист , положила на стол и потом уже начала ещё тшательней смотреть
Цитата
tpry пишет: А самого вредителя разглядели (ну хоть какие-то его следы)?
это передвигаюшее настолько мелкое что постоянно терялось с виду но цвет я разглядела , красноватого цвета !!!!!
Цитата
tpry пишет: И еще: следы на молодых листьях появились или на старых тоже7
следы везде , молодых листьев то и нету они постоянно отваливались
Цитата
tpry пишет: И последний вопрос ( ): следы повреждения появились в похолодание или когда стояла хорошая погода?
я заметила следы ещё при хорошей погоде
Цитата
Suvi пишет: Сложно сказать, поскольку в моем случае клещик сначала явно развивался незамеченным какое-то время. Спохватилась я, когда эти "красивые пятна" УЖЕ пошли по листьям.
тоже самое , и ещё совершенно нигде не было паутины
tpry пишет: А я профилактически клеща гоняю только с белл. Считаю, что если они чистые, то клеща у меня нет. Оказывается, все сложнее...
У меня такое впечатление, что это не просто сложно, а еще сложнее:(
Когда какой-нибудь "торгующий коллекционер" гордо объявляет, что он гарантирует, что на его цветах/черенках/растениях вредителей гарантированно нет, его репутация в моих глазах падает ниже плинтуса: - вредители рано или поздно случаются у всех. Хотя бы в силу того, что по весне-лету-ранней осени даже при наличии системы климат-контроля все равно окна/балконы открываются. И в них залетают разные вредители. А еще - нам букеты дарят время от времени. Мне, например, как-то чудесные хризантемы с отличнейшей щитовкой принесли; - ряд вредителей способен существовать крайне деликатно и незаметно довольно длительное время. А растения при этом будут выглядеть неплохо. Например, лично я как-то занесла с купленными черенками фиалочного вредителя. Предположительно, какого-то мелкого клещика же. Купленные черенки всегда обрабатываю "от греха". И держу некоторое время в индивидуальных тепличках карантина ради, хотя вообще теплички не люблю как жанр. Этот - все пережил. И дальше ел строго нижние листики у матерых экземпляров. А нижние листья я убираю по мере старения. И фиалки мои выглядели исключительно ухоженными и здоровыми. И жил бы он себе и дальше, каб Руслан не стал показывать макро-съемку микроскопических вредителей. Увлекшись, обзавелась собственным микроскопом. И тут-то и поняла, что у меня на фиалках кто-то резвится.
Опознать, кто именно, мне при этом не удалось. Я же не разбираюсь! Не, теоретически понятно, что у клеща - другое количество лапок. Но их же еще уметь разглядеть надо! ТТТ - большинство препаратов накрывают сразу несколько возможных вредителей, и поэтому обычно эффективны даже при нашем условном определении вредителя.
Видно без сомнений - мучнистого червеца, белокрылку, щитовок, некоторые виды трипсов. Они большие, разглядеть можно. А вот мелочь всякую опознать...
Пожирателя же дейкей, мне кажется, надо искать среди клещей, любящих онцидиумные. У меня он развелся, как мне кажется, все же по зимосени с наглухо закрытыми окнами. В тот период получила очень подозрительный тайский онцидиум. Обрабатывала, конечно же. Но могла не добить. А тот уже в отсутствие кормовой базы начал с наиболее "съедобной" дейкей, а потом пошел по моим каттлеям. На первой из которых и был пойман.
The Question should NOT be HOW TO GROW HOYAS but HOW CAN I GROW HOYAS WITH MY CONDITIONS. c) Big Island Growers
Да, все истории вполне детективные... Когда читаю (слышу) о регулярных обработках в оранжереях и зимних садах, как-то мимо сознания все пропускаю. Надо, видимо, свои растения тоже профилактически обрабатывать. Только по всем правилам (сезону, дозировке, периодичности и пр.). И все сразу, а не выборочно. Вот только чем травить всякую нечисть из Тая (к примеру), если ее там уже приучили к современным и сильным ядохимикатам? О себе, опять же подумать надо, а класс опасности препаратов против сосущих всегда высокий...
tpry пишет: Когда читаю (слышу) о регулярных обработках в оранжереях и зимних садах, как-то мимо сознания все пропускаю.
О, в питомниках/центрах такие обработки на "потоке". Травят в обязательном порядке от "специализированных на ассортимент вредителей" несколькими циклами за сезон, чередуя препараты, даже если никого не видят. С расчетом накрыть все стадии имаго-нимфа.
Но лично я не уверена в острой необходимости профилактических обработок в домашних условиях. Не пропагандирую, безусловно, а исхожу из своих условий/удобства.
Например, на моей белле этой весной появилась явно заклещеванная ветка. Татьяна, Вы как-то показывали в одной из тем очень наглядный снимок "следов жизнедеятельности". Вот один в один выглядело. Решила, что пару недель побалуюсь контрастным душем, если на новом приросте будет нечто похожее, - выкупаю в фитоверме. Нормальный у нее новый прирост, честное слово! А часть "заклещеванных" листьев по нашему смогу опала. И теперь, если специально не искать, следов вообще не видно. Поэтому я склонна сделать вывод, что клещик не выжил. Поскольку черенки я не продаю, то травить профилактически, "чтобы не было перед кем-то неудобно", и не буду. Кстати, сняла с нее черенок в конце мая перед отъездом в отпуск. Белла ведь при поливе неопытным человеком попадает в группу риска. Черенок выглядит, на мой взгляд, безукоризненно. Если есть желающие удостовериться, попробую наглядный снимок вечером сделать.
Допускаю, что некоторое количество вредителей здоровым растениям с нормальным иммунитетом не вредит. У нас, конечно, не природная среда, в которой все взаимосвязано. В домашних условиях можно и "выбросить" какое-то звено. Например, трипсы в природе жизненно необходимы для фиалок. А вот в домашних условиях они становятся бичом, и, безусловно, их надо изводить при первом же намеке.
Но травить профилактически, не видя вредителей или явных следов их жизнедеятельности, не травила, и впредь не стану.
Цитата
tpry пишет: чем травить всякую нечисть из Тая (к примеру), если ее там уже приучили к современным и сильным ядохимикатам?
На эту тему у меня тоже есть история, чуть позже дорасскажу, а то пришла на работу - и понеслось:)
The Question should NOT be HOW TO GROW HOYAS but HOW CAN I GROW HOYAS WITH MY CONDITIONS. c) Big Island Growers
Suvi пишет: Но травить профилактически, не видя вредителей или явных следов их жизнедеятельности, не травила, и впредь не стану.
Уважительно и понятно. Но все-таки какие-то профилактические мероприятия должны быть, иначе дело зайдет далеко, как с H. deykei. Что я имею в виду: регулярное мытье горячей водой (да, самая любимая клещем белла, без единого укуса живет у меня уже два года). Но при большом количестве взрослых хой таскать их в душ даже раз в неделю нереально. И тогда результат с осенним похолоданием будет на лицо: обнаружится и грибок, и проявятся следы укусов. Для себя я нынче пробую такой вариант: самых уязвимых часто мою душем (чтобы клещевого рассадника не было), а с понижением температуры всех хой обрабатываю против грибка. Препарат выбираю нелетучий (чтоб самой не надышаться), системно - контактный и быстродействующий. Результат: пятна, на ком были, локализованы. Исключение - H. finlausonii splash. Но она недавно из Тая, грибок на ней, думаю, к нашим ядохимикатам стойкий. Поэтому очень прошу тех, кто больную хойю из зарубежного заказа вылечил, поделитесь опытом (пока поняла, что надо срезать здоровую часть, обработать противогрибковым препаратом и укоренять). Одним разом помогает, или переукоренять бедное растение приходится несколько раз? Помогите, пожалуйста: очень хойя красивая...
Кто с умом к нам (хойечникам) подойдет, тот без ума от нас останется. Цитата.