Интересное, кино…. Вы тут с Викой – башмачные Гуру, а мне, понимаешь ли, на вопросы о вариететах отвечать… Однако…
На самом деле, моё предположение о вариететности Аллиного Шпицера не слишком достоверно. На сегодняшний день известно три формы, которые, как я понимаю, так и не получили формального таксономического признания. В самом конце 19 века, вначале в Англию, а потом и в Европу, были завезены первые тысячи экз. этого вида из Индии (Ассам, Мизорам, Манипур). Их характерной отличительной чертой является относительно некрупные размеры и преобладание зелёных оттенков в окраске цветка. Приблизительно в 60-70г XX века, в Европу и Америку ввозят новые растения, на этот раз из Бирмы: от индийской формы они отличаются насыщенность окраски с преобладанием пурпурно-коричневых оттенков и несколько большими размерами цветка. Со временем, эта новая цветовая (и географическая) форма получает название Paph. spicerianum 'St Albans'. И совсем уж недавно (точной даты я не отыскал) становится известной ещё одна форма Шпицера из Китая (Юньнань): в окраске цветка этой формы преобладают жёлтые тона, а его крупные размеры позволяют прижиться названию Paph. spicerianum 'Giganteum' Так что по зрелому размышлению я готов предположить, что у Аллы именно Paph. spicerianum 'St Albans'. А вот каким образом у отечественного производителя М. в одном посеве оказались две сильно отличающиеся друг от друга формы, является для меня загадкой. Хотя, возможно, ларчик открывается гораздо проще…
Aemilius пишет: Интересное, кино…. Вы тут с Викой – башмачные Гуру, а мне, понимаешь ли, на вопросы о вариететах отвечать… Однако…
И ты, Брут! Мне кажется, если я ещё пару раз прочитаю эти четыре буквы в свой адрес - я кусаться начну!!!! Или тебя так буду обзывать А что?, только ты и способен взять и выдать всю подноготную даже не признанных форм. Я что? Хотела сумничать, полезла в книжку и прочитала там, ту самую запись, что мол формально признанных варитетов и форм сей башмак не имеет-с. И усё, пришлось стрелки переводить:4u: Кстати, цветок у меня (по крайней мере пока) скорее даже маленький. Правда я его пришибла и парус "подбит". завтра померяю и постараюсь сфотографировать. Но первый у меня точно больше. От него вот только фоток не осталось, это тот самый случай, когда Тишка перегрыз цветонос. Придётся дождаться повторного цветения, а обе детки висячие получились, корни не ростят и тормозят слегка, примерно половина от размера цветения обе.
ольга фролова, У всех Cochlopetalum-ов бутоны по моему очень похожи. А так как у меня только один гибрид из этой серии, ммогу только пальцем в небо ткнуть, как первое название пришедшее на ум из этой секции:)Paph. chamberlainianum?
Первичным гибридом считается гибрид, полученный в результате скрещивания именно двух различный видов. Например; Paph. Utgard (Paph. glaucophyllum x Paph. chamberlainianum)... Если при гибридизации используется один первичный гибрид и один вид, то полученное таким скрещиванием растение можно условно назвать третичным гибридом, так как при его получении использовались три разных вида и т.д. Однако, термин «третичный гибрид», в отличие от термина «первичный гибрид» не является формально признанным... В качестве примера предполагаемого третичного гибрида можно привести...замечательное фото Alson, на котором очень красивый гибрид с участием Paph. Maudiae и Paph. charlesworthii.
Можно еще вопрос на эту тему? Вобщем первичный гибрид, это, условно говоря, A x B, где A и B - природные виды. А если взять (AxB)xC или еще сложнее (AxB)x(CxD), где все A,B,C,D - природники... Как такой гибрид называется?
Вот на этой странице: http://www.ladyslipper.com/cplxhyb.htm приведён список некоторых гибридов полученных как по схеме (AxB)xC, так и по схеме (AxB)x(CxD), где не все из четырех родителей являются природными видами. Однако, все они объединены под общим названием: «Paphiopedilum Complex Hybrids».
Спасибо, я уже получил! Действительно, основание очень насыщенное, да и лист выглядит необычно: он широкий и относительно короткий. Если бы не цветок – подумал бы что это Paph. villosum. По крайней мере, на первичный гибрид между Paph. insigne и Paph villosum он не похож, но может на Paph. gratixianum? Вообще же, по Москве много лет ходит некий Paph. insigne var. chantii (или chanthii). У него как раз очень насыщенное основание розетки, однако, по размерам он крупнее раза в полтора-два, да и цветы у него несколько иной формы и с преобладанием красноватых оттенков.
Alson (Москва) пишет: претензия на 'St. Albans' с подшибленным парусом...маловат размерчик 6 на 6 см
У меня такой же, только размер цветка покрупнее, где-то 7,5 на 7,5см... Фото пока не могу скинуть на компьютер, в связи с перестановкой куда-то засунули шнур от фотоаппарата (Я сфотографировала со всех сторон) ... Алла, а сверху на парусе есть розовато-лиловое пятно? [IMG]http://i017.radikal.ru/0711/f0/8fab1732b2f4t.jpg[/IMG]
Irene, вот сразу видно, что он больше! Пятно может и есть - но я зашибла бутон и теперь там коричневый сухой участок:( Придётся следующего цветка ждать:)
Алла,скажите.плиз,какой размер цветка и розетки у него? У меня с пометкой "giganteа",а сравнить не с чем ,хотя по моим условным представлениям мне они кажутся одинаковыми
Ята, у меня точно не гигантея - цветок маленький - 6 на 6 примерно. Гигантея точно есть у Вики, у неё лучше спросить размеры для сравнения:)
Цитата
Ника пишет: Первичный гибрид
так так так.... а он ведь совсем скоро раскроется, правда? А может уже распустился Это я не на предмет угадывания - а на предмет присылания фото на конкурс
Alson (Москва) пишет: Ята, у меня точно не гигантея - цвток маленький - 6 на 6 примерно. Гигантея точно есть у Вики, у неё лучше спросить размеры для сравнения
Спасибо,хотя мне интересны и размеры обычного тогда вопрос к Вике!-а какой размер вашего Paph. spicerianum gigantea?
Цитата
Ника пишет: Первичный гибрид С улыбкой Жду отгадок