Лого Комнатные растения
Главная Форумы Клуб Галереи О проекте

Каталог комнатных растений
Все об уходе
Вредители, болезни
Крупным планом
Растения в интерьере
Это интересно
Гидропоника - это просто
Цветочный гороскоп
Часто задаваемые вопросы
Фотоуроки
Flowers-клуб
Ссылки

 
Поиск
 
Поиск по сайту:
 
Расширенный поиск
 

 
Подписка
 
Подписка на новости сайта - введите ваш E-Mail:
 
Изменить параметры подписки
 

 
Hits 117822
Hosts 6537
Visitors 30869
23
Клуб любителей гибискусов FlowersWeb.infoКлуб любителей гибискусов FlowersWeb.info
Скорая помощь растениям, реанимацияСкорая помощь растениям, реанимация

Главная / Форумы / Форумы по семействам / Орхидные и бромелиевые / Цимбик.Не знаю,что с ним делать...

Цимбик.Не знаю,что с ним делать...

Страницы: Пред. 1 2 3 След.
RSS
Цимбик.Не знаю,что с ним делать...
 
Цитата
a34 пишет:
До этого кругом читал, что цветочные почки закладываются в конце лета начале осени.

Где? В поп-литературе? Да, там я тоже такое встречал. Но тут надо смотреть литературу по эмбриологии орхидных. Сейчас под рукой ничего нет. Найду - сообщу, что там есть по этому поводу.
А в популярке под "закладывается" подразумеваться может многое.
А вообще-то не мое открытие, что как минимум первый год купленная орхидея растет "на заслугах" производителей. Это обсуждалось много раз. Поэтому, когда у меня орхидея зацветает в течение первого года, я не считаю это цветение "своим", но "магазинным".  :(
Ваш, а34, цимбидиум был вполне "разогнан". Сформированные бульбы имели старые запасы. Молодые росты и все, что в них проихсодит - идет за счет таких вот старых запасов. Вот и все. Это общеизвестно. ;)
Я ни в коем случае не хочу умалить ваши заслуги - они есть. Без них растение бы не сформировало молодые бульбы полностью и не процвело. Но значит ли это, что у другого любителя этот конкретный цимб без пересадки повел бы себя "плохо"? И любой другой цимбидиум в ваших руках стал бы вести себя также "хорошо" как и этот?  :P
 
Nick1,
Очень интересная теория! Если я правильно понял молодой рост в 10-15 см. (именно такие были при отправке из питомника) уже запрограммирован и независимо от дальнейших условий содержания будет иметь или нет определённую кондицию и цветение. И рекомендации обеспечить перепад ночных – дневных температур во время закладки цветочных почек август – сентябрь и другие агрономические мероприятия не имеют смысла?
На счёт старых запасов не знаю уж показатель ли это, но на конкретном растении нет, не одной бульбы, которая сбросила хоть один лист или не была в максимально надутом состоянии. Даже покровные чешуи на вызревших цветоносах зеленые, чего я не встречал на магазинных растениях не разу. Самая старая бульба у этого растения хорошо сохранилась, не похоже, чтобы она с кем-то делилась последним.
[IMG]http://b.foto.radikal.ru/0602/73bdb605e468.jpg[/IMG]

А то, что сорт попался благодарный это точно далеко не каждый смог бы выдержать прямое южное солнце при +40 С и затяжные осенние дожди по неделе при + 5-10 С, занес в помещение только в декабре.
 
a34,Слушайте,какой же огромный!!
Да еще 10 ростов! Что то будет...
И цветы необыкновенно нежные, красивые, розовые! :wub:

 
Сами цветы вблизи тоже приятные.
[IMG]http://b.foto.radikal.ru/0602/f3b32b5250e6.jpg[/IMG]


[IMG]http://b.foto.radikal.ru/0602/f43db0e548ce.jpg[/IMG]
 
Цитата
a34 пишет:
Очень интересная теория! Если я правильно понял молодой рост в 10-15 см. (именно такие были при отправке из питомника) уже запрограммирован и независимо от дальнейших условий содержания будет иметь или нет определённую кондицию и цветение. И рекомендации обеспечить перепад ночных – дневных температур во время закладки цветочных почек август – сентябрь и другие агрономические мероприятия не имеют смысла?

Не совсем так. Как говорит классик анатомии растений Кэтрин Эзау: "...Структурные преобразования, ... происходят в апикальной меристеме во время перехода к репродуктивной стадии, ...Различия, наблюдаемые между апикальными меристемами цветоносного и вегетативного побегов по гистологическим и цитологическим признакам, выражены в различной степени...Наиболее часто описываемое изменение выражается в распределении эумеристематических и более сильно вакуолизированных клеток...Эти меристемы постепенно, через промежуточные формы, переходят друг в друга...". И т.д. Это, а34, только начало введения в проблему вами затронутую. Это только анатомия, а нужно смотреть эмбриологию. Да еще не какую попало, а по цимбидиумам.
Ну, если по человечески сказать, то примерно следующее получится:
1. Запрограммирован побег (рост) на цветение -да, потенциально. Но до реализации - слишком много условий должно быть соблюдено. Как в анекдоте: слон конечно "запрограммирован" на поедание бананов, только кто ж ему их даст? :)
2. Уже на таких (10-15 см)  побегах заложены все основные меристемы - эмбриональные места, из которых развиваются или побеги, или соцветия.
3. Развитие дальнейшее - зависит от условий содержания.  И цветение, и развитие новых ростов, или их спячее состояние  - зависит от соблюдения комплекса условий - температура + влажность + питание + свет (если кратко).
4. Поэтому агрономические рекомендации, упомянутые вами - имеют смысл. От них зависит - останутся почки спящими или нет. Еще одним важным условием просыпания почек служит степень развития роста-бульбы. Наберет он массу - даст цветки. Не наберет - в лучшем случае даст вегетативные побеги.

Цитата
a34 пишет:
На счёт старых запасов не знаю уж показатель ли это, но на конкретном растении нет, не одной бульбы, которая сбросила хоть один лист или не была в максимально надутом состоянии. Даже покровные чешуи на вызревших цветоносах зеленые, чего я не встречал на магазинных растениях не разу. Самая старая бульба у этого растения хорошо сохранилась, не похоже, чтобы она с кем-то делилась последним.

Это закон, не мной придуманный. От количества бульб, старых в том числе - зависит степень цветения и нарастания новых побегов, корней и прочее. Так что - делится. Но потом вновь наполняется, как кладовая, на черный день. Иначе бы орхам не было смысла держать по столько лет старые бульбы.

А цимбидиум у вас - классный :) Ухоженный. Приятная расцветка.
 
Nick1,
То что почки закладываются очень рано я догадывался не получив столь глубокой агрономической подготовки, точнее не получив не какой. Но позволю усомниться, что у Цимбидиумов распространены росты без “меристем цветоносного и вегетативного побегов”, в природе всё очень практично не будет растение гнать рост, не имеющий потенциал иметь цветонос и дочерние росты. Так что эти почки заложены скорей всего у всех вегетативных побегов. Собирался после цветения это растение делить, но это нарушит чистоту эксперимента, лучше пересажу в ещё более крупный горшок, и буду держать в условиях близких к прошлогодним, по итогам двух лет можно будет сделать вывод, на сколько эти условия оптимальны. Новые росты готовы к старту.
[IMG]http://b.foto.radikal.ru/0602/a3a21ef94787.jpg[/IMG]

Nick1,
К вам большая просьба помочь в поиске средств для пробуждения резервных вегетативных почек, тут у меня не хватает специальной подготовки. Для этого Цимбидиума такой проблемы пока нет, каждый новый рост даёт одну цветочную почку и две вегетативные, а вот наблюдать постепенно усыхающие крупные резервные почки на каждом новом росте Зигопеталума уже нет сил, но это скорей на E-Mail.  
 
Цитата
a34 пишет:
Nick1,
К вам большая просьба помочь в поиске средств для пробуждения резервных вегетативных почек, тут у меня не хватает специальной подготовки. Для этого Цимбидиума такой проблемы пока нет, каждый новый рост даёт одну цветочную почку и две вегетативные, а вот наблюдать постепенно усыхающие крупные резервные почки на каждом новом росте

Причин упорного "сна" вегетативных почек может быть много.  Спящие почки вообще-то не должны усыхать, что-то с Зигом не так. Если бы проблема была только в том, как разбудить - то с гормональной точки зрения - нужно использовать гиббереллины. Они как раз этим и занимаются: будят. Из российских доступных препаратов - есть гибберсиб. Но сам я с ним не экспериментировал, концентрации не подбирал. Из других препаратов смешанной природы способствовать прорастанию, просыпанию - могут силк (но с концентрацией очень осторожно экспериментировать), эпин. На некоторых  сайтах можно  заказывать гормоны из Канады, подобранные специально для орхидей. Сейчас нет под рукой распечатки, как найду - гляну, есть ли там что-то "пробуждающее".
На внутреннюю гормональную природу растения могут влиять опосредованно: температура, витамины группы В, подкормка азотными удобрениями.
Знаете, а34, у каждой орхидеи - свой характер. Вот купите 10 разных зигов - и будет весь разброс поведения. Одни будут сидеть без движения, другие загибаться, третьи дуть в рост... Бывает, что испробуешь все средства - но все бесполезно. Но попытаться всегда следует. Может температура не та, может субстрат что вредное накопил, влажность недостаточна? В разные условия не пробовали помещать?
Из тех зигов, что есть у меня (1 деленка и 2 молодых) вижу, что любят прохладную (но выносят и теплую) сырую атмосферу, умеренное освещение (как фаленопсисы), любят подкормки - кемиру-люкс в чередовании с нитратом аммония. Неплохо органика - но могут инфицироваться и загнить. Но если следить - все нормально. Кстати, Зиг  на голодном пайке тоже может "спать" - вынужденно. Когда кормишь (весной, летом) новые почки прут только так. Могут подсыхать почки, расположенные слишком высоко над субстратом при относительно сухом воздухе. В деленках, когда почки расположены ниже уровня субстрата проблем с их просыпанием не было. Просыпались даже не одна, а многие. Но из-за недостатка веществ, оставалась лишь одна доминирующая, а остальные вновь "засыпали" (но не засыхали!). Если же почки сохнут - с растением что-то не в порядке.
 
Дело в том, что растения жируют и цветут, всё хорошо.
[IMG]http://img383.imageshack.us/img383/2046/img238067ya.jpg[/IMG]

Но на ростах просыпается всегда одна из вегетативных почек, а так хочется, чтобы и вторая. Вторая почка не погибает, она медленно усыхает, через год её почти не видно среди сухих покровных чешуй.
Отцветающий молодой рост.
2005,08,02
[img]http://foto.radikal.ru/0512/4c6c546de262t.jpg[/img]

Цветоносы засохли, я их срезал, очистил основание бульбы от сухих листьев. Под  ними две почки новых ростов.
2005,09,11
[img]http://foto.radikal.ru/0512/8b27a4e24960t.jpg[/img]

Начало наливания бульбы
2005,09,24
[img]http://foto.radikal.ru/0512/4eab6c96e1e6t.jpg[/img]

Правая почка начала расти, это уже новый рост, левая осталась в резерве на неопределённое время.
2005,10,04
[img]http://foto.radikal.ru/0512/eb650a50aecet.jpg[/img]

Правая почка/новый рост.
2005,10,26
[img]http://foto.radikal.ru/0512/c5bb41c14673t.jpg[/img]

Левая почка/просто почка
2005,10,26
[img]http://foto.radikal.ru/0512/188b2209c06at.jpg[/img]

Сейчас новый рост сейчас с бутонами. Почка не изменилась.
Очень хочется найти препарат, который бы позволил получить два новых роста от вызревшей бульбы. Лучше начать пробовать отечественные или заказать здесь http://www.orchidmall.com/hormones/keikiprd.htm ?
 
a34, растение имеет тот баланс, который реализуется самым эффективным способом. Для вашего зига - такое положение  дел и есть самое лучшее в данных условиях. Растение чувствует себя достаточно хорошо, чтобы все избытки бросить на цветение. Это же значит, что баланс веществ сдвинут в сторону фосфора и калия. Сдвините в сорону азота - может и распустится лишняя почка, а то и несколько, но цветение будет (если будет) - ущербным. Заставлять растение делать все сразу -  это заставлять его работать на износ. С помощью гормонов работать на износ можно, именно заставить.. Но нет гарантии, что это будет в конце концов плохим финалом.  
Что сказать про отечественные гормоны? Бывает и левый, некачественный товар.. Но попробовать можно - с малых доз. А из канадских гормонов - следует попробовать
Цитата
KEIKIGROW PLUS
он хоть и для фаленопсисов, но в этом отношении все почки перед гормоном - равны :)
 
Это у вас зиг Луизендорф?  
 
Nick1,
На самом деле это беспризорник из уценки, куплен год назад, как и Цимбидиум за лето нарастил массу в 2-3 раза, по фото близок к Луизендорф, только более интенсивно окрашен.  
 
Собираюсь пересадить свой цимбидиум.

Купила горшок уже, но горшок большой 24 см (клиент тоже не мини   8) ).
Вот опасаюсь образования болота в серёдке. Потому хочу положить в серединку или пенопласта кусок (есть, с которым технику продают... подойдёт?), или угля большой кусок (а он, наоборот, не накопит влагу?).
Посоветуйте, плиз,    :buket:  что лучше использовать? У кого какой опыт есть?  :?:  
 
Боитесь болота - используйте пенопласт.
 
Nick1,
спасибо  :4u:
значит на кусок пенопласта посажу.
 
Ребята,помогите!А то не дожить моему до новых ростов(о цветах молчу)
Вот такая кака обнаружилась сегодня Сразу скажу-полила 1 раз в прошлую среду.
clip_image002.jpg (26.77 КБ)
 
и вот это на втором росте.Видно придется вытаскивать,хоть и цветет еще :cry: А, может, все-таки не надо-ложная тревога? :thk:  
clip_image002.jpg (39.95 КБ)
 
По моему, там нет не чего страшного, да ему не хватает влаги, и он сушит листья. В тоже время просто увеличить полив опасно, не известно состояние корней. Я бы его всё-таки пересадил в больший горшок если корни в порядке то, не разбирая корней. Если там ком корней как у меня в него вода не поступает. Как вы его поливаете?
 
В том-то и дело: эта кака на ощупь НЕ СУХАЯ.А поливала так:  :str: поставила в таз и фильтрованной водой чуть теплее комнатной температуры из лейки,как из крана.Литра 2 вылила и поставила стекать на решетку,потом на место поставила...

То,что на втором фото черное-это нормально?Сухое-то не страшно,это понятно.А черное?
 
Когда лист сохнет, он не мгновенно обезвоживается из нормального зеленого, сначала желтеет, коричневеет, а только потом начинает подсыхать. На всякий случай не брызгайте, а поливайте  погружением горшка в воду на 3/4 до уровня грунта. Я бы ещё очистил от шелухи низ бульб, в них может вода застаиваться.  приготовьте всё для пересадки, она вполне допустима и при цветении.  
 
a34,
Ага,спасибо! Поиду-почищу...Страшновато вообще-то его трогать...Надеюсь,ничего лишнего не отдеру.А для пересадки вроде все готово:Смесь,кора,мох,пенопласт тоже есть,горшок ессесно,...а вот уголь только порошок...А какой нужен?
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)
 
Лого Copyright © 2000 - 2025 "Комнатные растения".
E-mail info@flowersweb.info.
Реклама на сайте.
Разработано компанией «Битрикс». Работает на «Битрикс: Управление сайтом».
 
Мы выражаем благодарность компании «Битрикс» за техническую и финансовую поддержку проекта.